« previous next »
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 17

Author Topic: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"  (Read 21164 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #60 on: 29 April 2023, 22:05:49 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 16:32:12
Так что процитируйте, пожалуйста, параграф для предударных гласных после твёрдых.
Твёрдых-то — почему? Потому, что вам хочется? Этого недостаточно.

Quote from: Владимир on 29 April 2023, 21:10:07
вот тут Пеллегрино распинался, что надобно произносить [ɛ]/[е]
Распинаться, что надобно произносить — это уж вы валяйте сами. Без меня.

Quote from: Владимир on 29 April 2023, 21:10:07
Все говорят [ɨ]  :dunno:
Бесценно: уже успели опросить всех! ;D
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #61 on: 29 April 2023, 22:17:43 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 29 April 2023, 22:05:49
Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 16:32:12
Так что процитируйте, пожалуйста, параграф для предударных гласных после твёрдых.
Твёрдых-то — почему?
Потому, что
Quote from: bvs on 28 April 2023, 12:39:25
У меня ɨ, согласный твердый.
И речь как бы о произношении после твёрдых идёт, что Вы какой раз уже пытаетесь куда-то слить, подсовывая нерелевантные цитаты про [ь].
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #62 on: 29 April 2023, 23:10:43 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 22:17:43
Потому, что
Quote from: bvs on 28 April 2023, 12:39:25
У меня ɨ, согласный твердый.
У него.
Значит, потому что bvs'y хочется? ;D

Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 22:17:43
И речь как бы о произношении после твёрдых идёт
Да ну! :)  Это из чего же такой вывод?
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #63 on: 29 April 2023, 23:41:13 »
  • 1
  • 1
Quote from: Владимир on 29 April 2023, 18:32:54
Простой ответ: в орфоэпической норме СРЛЯ идентичны. Об этом можно почитать, напр., у С. Князева и С. Пожарицкой.
именно в «норме» или в фонологических транскрипциях? вас не напрягает факт, что написание предударного о/а - реальная проблема малограмотных школьников, тогда как с предударным е/и проблем нет от слова совсем? так «идентичные» там звуки или нет, если даже перестукины безошибочно эти звуки различают? :lol:
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #64 on: 29 April 2023, 23:42:48 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 29 April 2023, 23:10:43
Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 22:17:43
И речь как бы о произношении после твёрдых идёт
Да ну! :)  Это из чего же такой вывод?

Quote from: Владимир on 28 April 2023, 20:51:03
Quote from: Pellegrino on 28 April 2023, 20:46:45
А зачем нам эта фонема обязательно после твёрдого, зачем эта ненужная акробатика? Почему просто не произносить её как в слове херня? :lol:

Вы же интересовались индивидуальным произношением.
Quote from: bvs on 28 April 2023, 12:39:25
У меня ɨ, согласный твердый.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #65 on: 30 April 2023, 00:38:29 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 29 April 2023, 17:00:44
На всякий случай: вы понимаете разницу между IPA и расширенной кириллической транскрипцией для русского языка или впервые такие слова слышите?  :lol:
А вы? ;D
Кстати, я эти слова и сейчас не слышу :lol:
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #66 on: 30 April 2023, 00:49:33 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 23:42:48
Quote from: Владимир on 28 April 2023, 20:51:03
Вы же интересовались индивидуальным произношением.
Было такое, поинтересовался. Но интересоваться индивидуальным произношением ≠ «научите меня, дурака, вашему замечательному произношению!» :D
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #67 on: 30 April 2023, 02:43:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 30 April 2023, 00:49:33
Quote from: Bhudh on 29 April 2023, 23:42:48
Quote from: Владимир on 28 April 2023, 20:51:03
Вы же интересовались индивидуальным произношением.
Было такое, поинтересовался. Но интересоваться индивидуальным произношением ≠ «научите меня, дурака, вашему замечательному произношению!» :D
А Вас что, кто-то учит? Это Вы тут цитаты про предударные слоги приводите.
А я лишь попросил предоставить оттуда же цитату, более релевантную предмету разговора.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3725
  • Карма: +844/-36
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #68 on: 30 April 2023, 06:53:42 »
  • 0
  • 0
як там казало жабеня на дюймовочку в радянському мультику
жалко, что ни зилё-о-о-ная
« Last Edit: 30 April 2023, 06:57:37 by Solowhoff »
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3725
  • Карма: +844/-36
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #69 on: 30 April 2023, 06:55:34 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 29 April 2023, 23:41:13
именно в «норме» или в фонологических транскрипциях? вас не напрягает факт, что написание предударного о/а - реальная проблема малограмотных школьников, тогда как с предударным е/и проблем нет от слова совсем? так «идентичные» там звуки или нет, если даже перестукины безошибочно эти звуки различают? :lol:
Серйозно?
Школяри регулярно плутають "не" і "ни"...
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3725
  • Карма: +844/-36
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #70 on: 30 April 2023, 07:00:12 »
  • 0
  • 0
Quote from: Solowhoff on 30 April 2023, 06:53:42
як там казало жабеня на дюймовочку в радянському мультику
жалко, что ни зилё-о-о-ная
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #71 on: 30 April 2023, 07:30:23 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 30 April 2023, 02:43:13
А Вас что, кто-то учит? Это Вы тут цитаты про предударные слоги приводите.
??? В Хемингуэй первый слог не предударный? А, наверное, послеударный!

Quote from: Bhudh on 30 April 2023, 02:43:13
А я лишь попросил предоставить оттуда же цитату, более релевантную предмету разговора.
Может, вы сначала разберётесь насчёт «предмета разговора»?
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #72 on: 30 April 2023, 07:34:32 »
  • 0
  • 0
Quote from: Solowhoff on 30 April 2023, 06:55:34
Школяри регулярно плутають "не" і "ни"...
Плутають, але, гадаю, через нерозрізнення сенсу, а не вимову.
Logged
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #73 on: 30 April 2023, 08:14:27 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 29 April 2023, 23:41:13
именно в «норме» или в фонологических транскрипциях? вас не напрягает факт, что написание предударного о/а - реальная проблема малограмотных школьников, тогда как с предударным е/и проблем нет от слова совсем? так «идентичные» там звуки или нет, если даже перестукины безошибочно эти звуки различают? :lol:
Вас Пеллегрино покусал? Именно в норме, в предударном слоге у школьников с родным русским проблем с написанием «е»/«и» в предударном слоге столько же, сколько с «а»/«о» в той же позиции. 
« Last Edit: 30 April 2023, 08:26:58 by Владимир »
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"
« Reply #74 on: 30 April 2023, 08:26:35 »
  • 0
  • 0
Quote from: Pellegrino on 30 April 2023, 07:34:32
Плутають, але, гадаю, через нерозрізнення сенсу, а не вимову.
Вы из детского сада сразу в акадэмики, в школе не учились? :)
2-й класс, проверочные слова:
волна - во́лны;
деревья - де́рево.

У слов «не» и «ни» нет проверочных, отсюда проблемы.
Logged
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 17
« previous next »