Ревитализация языков

[Yougi]

 Была такая тема на лингвофоруме, ея закрыли за бесперспективностью, попробую-ка я ревитализировать.
 Так вот, что нынче модно употреблять при ревитализации языков, недостаточно витальных?
 Тезисы чувака с ником Красмир, вроде, из вышеупомянутого топика,  лучше не повторять - оне фрические все.

[Владимир]

На сегодняшний день имеется только один пример действительно успешной ревитализации — это иврит.

[Euskaldun]

Я немного не понял вопроса «модно употреблять» - это как? крепкие спиртные напитки?

[Euskaldun]

На сегодняшний день имеется только один пример действительно успешной ревитализации — это иврит.

надо договориться, какие критерии «успеха». Если под этим подразумевается замещение любых других языков, то пример иврита некорректен, так как ни в одном другом случае не ставились такие цели. Если под ревитализацией понимать существенное расширение сферы применения и крепкие позиции в социальной жизни, то в 19- начале 20 века примеров - вся Центральная Европа. Если позднее - то каталанский. Ситуация сейчас и 50 лет назад - земля и небо. Я вчера был в Перпиньяне и мне продавщица в книжном сказала, что ситуация в Барселоне влияет даже на Францию, есть рост интереса к языку в Сев. Каталонии, молодежь активно учит, хоть даже если в меркантильных целях уехать учиться. Еще лет 40 назад по её словам это было бы невообразимо.

[Владимир]

Под ревитализацией обычно понимается возрождение мертвого языка, т.е. языка, у которого нет носителей. Вы же приводите примеры обратного языкового сдвига, который в последнее время действительно часто называется ревитализацией.

[Euskaldun]

Под ревитализацией обычно понимается возрождение мертвого языка, т.е. языка, у которого нет носителей. Вы же приводите примеры обратного языкового сдвига, который в последнее время действительно часто называется ревитализацией.

если вы так ставите вопрос, то тогда вообще сколько есть языков, которые попадают под ваше определение? один иврит?

[Владимир]

если вы так ставите вопрос, то тогда вообще сколько есть языков, которые попадают под ваше определение? один иврит?

Это не моё определение  А так да, один иврит, как я и написал выше, повторив мысль А. Вовина.

[Владимир]

Для ревитализации в смысле обратного языкового сдвига хорошо зарекомендовали себя следующие методики: языковое гнездо, получение образования на языке, языковые пары.

[Euskaldun]

Для ревитализации в смысле обратного языкового сдвига хорошо зарекомендовали себя следующие методики: языковое гнездо, получение образования на языке, языковые пары.

ничего лучше принудительного обучения всех НА языке не придумано и не придумают

[Euskaldun]

Это не моё определение  А так да, один иврит, как я и написал выше, повторив мысль А. Вовина.

но это - такое себе: составить определение, под которое подходит только один язык, а потом охать и ахать, что есть только один язык

[Владимир]

Это нормальное определение, ревитализация — возрождение мёртвого языка. Кроме иврита есть пример ревитализации корнского языка, но там об успехе говорить ещё рано, поскольку этим языком сейчас в разной степени владеет ок. 1% населения Корнуолла.

[Владимир]

ничего лучше принудительного обучения всех НА языке не придумано и не придумают

Конечно, но как вы себе это практически представляете в случае карельского языка, к примеру?

[Euskaldun]

Это нормальное определение, ревитализация — возрождение мёртвого языка. Кроме иврита есть пример ревитализации корнского языка, но там об успехе говорить ещё рано, поскольку этим языком сейчас в разной степени владеет ок. 1% населения Корнуолла.

корнский не в тему, потому что его ревитализацией занималось не «население Корнуолла», а кучка энтузиастов, поэтому и % измерять среди всего населения, которое никоим образом не впрягалось его возрождать, неуместно. Надо считать именно в среде тех, которые этим фактически занимались

[Euskaldun]

Конечно, но как вы себе это практически представляете в случае карельского языка, к примеру?

в условиях независимой Карелии - вполне себе представляю, при условии таких целей и желания - могут под копирку взять Политику языковой нормализации Каталонии. Да, это - долгосрочный проект, результаты будут видны через 20-30 лет, но это выполнимо, если есть такое желание. Но, конечно, не в условиях мордора такое…

[Yougi]

ничего лучше принудительного обучения всех НА языке не придумано и не придумают

Это-то понятно, а если ещё розгами дубасить неуспевающих - вообще лепота будет.
 Не, я спросил, собственно, что вот если всю эту фишманщину откинуть - что-то новое есть в природе?
 Мне вот кто-то ирландские малобюджетные сериалы хвалил - типа, сидят там где-то в Коннемарском баре мужички за килкенни, комментируют новости по телику на гэльском; ну а их, в свою очередь, смотрят те лузеры, которые в бар не попали...
  Про басков у меня данных вот нет, может они там коллективные пятиминутки ненависти к каштельяноговорящим устраивают раз в неделю, тем и счастливы...