Author Topic: Возможная независимость КФССР  (Read 11387 times)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #75 on: 22 July 2023, 22:46:44 »
  • 0
  • 0
У КАССР кратким названием было Карелия, а КФССР какое имела краткое название?
В СССР краткие наименования не прописывались в законе, а использовались в силу традиции. Уже как-то обсуждали "Российскую Федерацию" в старых текстах (до 91-го года).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #76 on: 22 July 2023, 22:48:07 »
  • 0
  • 0
У КАССР кратким названием было Карелия, а КФССР какое имела краткое название?
тоже Карелия

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32420
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #77 on: 22 July 2023, 22:53:11 »
  • 0
  • 0
внутренняя которую японцы в компенсацию за Корею предлагали
Непонятно, что могли предлагать японцы после капитуляции в 1945 г. Корея тогда была разделена на зоны оккупации как Германия.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1059/-38
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #78 on: 22 July 2023, 23:20:57 »
  • 1
  • 0
В СССР краткие наименования не прописывались в законе, а использовались в силу традиции. Уже как-то обсуждали "Российскую Федерацию" в старых текстах (до 91-го года).
Встречал наименование "Российская Федерация" на наборе советских открыток с видами Пскова.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32420
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #79 on: 22 July 2023, 23:33:42 »
  • 1
  • 0
Встречал наименование "Российская Федерация" на наборе советских открыток с видами Пскова.
Это название встречалось во вполне официальных документах, в частности в протоколе передачи Крыма из состава РСФСР:
«Ворошилов К.Е.: Заседание Президиума Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик объявляю открытым.
Сегодня мы должны обсудить один вопрос — о совместном представлении Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Тарасов М.П.: Товарищи, на рассмотрение Президиума Верховного Совета Союза ССР внесен вопрос о передаче Крымской области из Российской Федерации в состав Украинской ССР.»

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #80 on: 23 July 2023, 11:46:51 »
  • 0
  • 0
Непонятно, что могли предлагать японцы после капитуляции в 1945 г. Корея тогда была разделена на зоны оккупации как Германия.
речь про 1905

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #81 on: 23 July 2023, 12:03:08 »
  • 0
  • 0
Конечно, как и считать, что все беды от того, что КФССР вошла в союз как 13-й член :)
интересно , что с удалением Карелии из числа союзных республик 13-м членом стала Литва, которая тоже следующей покинула число союзных республик, правда другим способом

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #82 on: 23 July 2023, 12:04:21 »
  • 0
  • 0
мне кажется проблема была в малочисленности для статуса союзной республики
якобы требовался миллион титульных

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #83 on: 23 July 2023, 12:26:35 »
  • 1
  • 0
Могло бы получится у тувинцев (чем они хуже монголов, а Монголия сейчас вполне приличная страна), если бы они вошли в состав СССР как союзная республика и, следовательно, автоматически получили бы независимость в 1991 г. Что происходит с автономиями в составе России, когда они желают выйти из её состава, хорошо видно на примере Чеченской республики. Война началась даже при самом демократичном правлении за всю историю России, наверное.
с Тувой творилось что то не совсем обычное. Сперва её приняли на правах автономной области, причём без краевого подчинения, чего в СССР ещё не случалось, и лишь по прошествии примерно полутора десятков лет повысили до АССР

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32420
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #84 on: 23 July 2023, 12:34:45 »
  • 1
  • 0
с Тувой творилось что то не совсем обычное. Сперва её приняли на правах автономной области, причём без краевого подчинения, чего в СССР ещё не случалось, и лишь по прошествии примерно полутора десятков лет повысили до АССР
Ещё приняли не с первого раза. Обращения ЦК ТНРП 1939 и 1941 гг. не удовлетворили.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #85 on: 23 July 2023, 12:44:20 »
  • 0
  • 0
Ещё приняли не с первого раза. Обращения ЦК ТНРП 1939 и 1941 гг. не удовлетворили.
нужна была ещё одна соцстрана, тем более полностью марионеточная. показательно, что гражданами ТНР были только тувинцы. местные русские были гражданами СССР

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3615
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #86 on: 23 July 2023, 12:52:02 »
  • 0
  • 0
Ещё приняли не с первого раза. Обращения ЦК ТНРП 1939 и 1941 гг. не удовлетворили.
слышал неоднократно что НРБ и МНР просились в СССР, но безрезультатно. В пользу НРБ говорят те факты, что их деньги были неотличимы от советских и что документы были двуязычными - как в союзных республиках

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32420
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #87 on: 23 July 2023, 13:23:12 »
  • 1
  • 0
слышал неоднократно что НРБ и МНР просились в СССР, но безрезультатно. В пользу НРБ говорят те факты, что их деньги были неотличимы от советских и что документы были двуязычными - как в союзных республиках
Т. Живков очень хотел, чтобы Болгария вошла в СССР (якобы это было политическое завещание Г. Димитрова), но Л. Брежнев ему отказал, по слухам чтобы не ссориться с Югославией и Румынией.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #88 on: 23 July 2023, 13:37:14 »
  • 0
  • 0
Т. Живков очень хотел, чтобы Болгария вошла в СССР (якобы это было политическое завещание Г. Димитрова), но Л. Брежнев ему отказал, по слухам чтобы не ссориться с Югославией и Румынией.
можно поподробнее, с какого бодуна СССРу было не насрать на мнение Югославии, отношения с которой были ниже плинтуса?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32420
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Возможная независимость КФССР
« Reply #89 on: 23 July 2023, 13:56:49 »
  • 0
  • 0
можно поподробнее, с какого бодуна СССРу было не насрать на мнение Югославии, отношения с которой были ниже плинтуса?
Ниже плинтуса отношения были у Тито со Сталиным, Хрущёв же изо всех старался эти отношения исправить, даже стишок был на эту тему:

— Милый Тито,
Говорит Никита,
За тебя я очень рад,
Ты ни в чём не виноват.

Зачем же Брежневу было снова портить отношения?