« previous next »
Pages: 1 ... 22 23 [24] 25 26 27

Author Topic: Мордовские языки в Саранске  (Read 70563 times)

Offline Leo

  • Posts: 26105
  • Карма: +999/-3881
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #345 on: 05 August 2025, 13:31:57 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 03 August 2025, 08:22:15
Равно как и ингуши исконный народ, а чеченцы отделились позже.
в 1993?
Logged
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #346 on: 05 August 2025, 14:32:54 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 05 August 2025, 10:11:23
если попробовать посмотреть книгу 'МАШФЦАСЬК ЛИФКС УРМАТЬ' 1933 года то несмотря на их присутствие, понять ничего нельзя  :)
Так вы и на русском в книжке про ликвидацию оспы не всё поймёте  :)
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8922
  • Карма: +949/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #347 on: 05 August 2025, 20:36:39 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 05 August 2025, 10:38:37
Что значит исконный и кто кого ассимилировал?  :)
Возможно я их перепутал местами, но положа руку на сердце, читал статью, что один из них исконно ФУ народ, а второй что-то наподобие бесермен. Офф Что за дурацкая фича РЯ? О народе надо говорить кто-то" /офф

У обоих народов разный быт и разный антропологический состав.

Я поищу статью на досуге. :yes:

Проблема в том, что у меня нет досуга, только две работы и куча нервяка. :( Соррян за нытьё.
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35921
  • Карма: +5053/-477
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #348 on: 05 August 2025, 20:40:05 »
  • 0
  • 0
мне кажется, наоборот. Эрзя - исконные, а мокша - это они кого-то понадкусывали, возожно тюрков
Logged

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4439
  • Карма: +444/-22
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #349 on: 05 August 2025, 21:07:55 »
  • 1
  • 0
Quote from: Tanuki-san on 05 August 2025, 20:40:05
мне кажется, наоборот. Эрзя - исконные, а мокша - это они кого-то понадкусывали, возожно тюрков
Мокша более темноволосые и с небольшой субуралоидностью, эрзя более светлые и без уралоидности. Скорее всего эрзя ассимилированные балты, но вообще у мордвы наименьший процент гаплогруппы N среди ФУ, меньше только у венгров.
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1393
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #350 on: 05 August 2025, 21:21:32 »
  • 0
  • 0
Эстонцы - ИЕ, перешедшие на ФУ? Кто ещё?
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #351 on: 05 August 2025, 21:25:47 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 05 August 2025, 21:07:55
Мокша более темноволосые и с небольшой субуралоидностью, эрзя более светлые и без уралоидности. Скорее всего эрзя ассимилированные балты, но вообще у мордвы наименьший процент гаплогруппы N среди ФУ, меньше только у венгров.
Субуралоидность встречается и у эрзи и у мокши, но среди мокши более распространён средиземноморский антропологический тип, а у эрзи — восточно-балтийский как у прибалтийских финнов.

Quote from: Tanuki-san on 05 August 2025, 20:40:05
Эрзя - исконные, а мокша - это они кого-то понадкусывали, возожно тюрков
С тюрками (волжскими булгарами) были связаны эрзяне, а мокшане жили западнее и были союзниками/вассалами русских княжеств.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #352 on: 05 August 2025, 21:27:38 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 05 August 2025, 21:21:32
Эстонцы - ИЕ, перешедшие на ФУ?
Откуда это следует?
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1393
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #353 on: 05 August 2025, 21:29:10 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 05 August 2025, 21:27:38
Откуда это следует?
Из Ютуба про генетику
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8922
  • Карма: +949/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #354 on: 05 August 2025, 21:31:48 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 05 August 2025, 13:31:57
в 1993?
Я про археологию.
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8922
  • Карма: +949/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #355 on: 05 August 2025, 21:35:26 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 05 August 2025, 21:21:32
Эстонцы - ИЕ, перешедшие на ФУ? Кто ещё?
Не совсем так. Это ассимиляция шведами и немцами.
У финнов тоже самое, но, пожалуй в меньшей степени.
Любопытно, что у исландцев тоже спорадически наблюдаются признаки метисации.
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #356 on: 05 August 2025, 21:37:28 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 05 August 2025, 21:29:10
Из Ютуба про генетику
Генетика не определяет языки. К 2 тыс. до н.э. плотность населения Восточной Европы достигла такого уровня, что менялись языки, а не генетический ландшафт. Балты и прибалтийские финны могли ассимилировать в языковом плане генетически однородное население.
Logged

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1439
  • Карма: +188/-63
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #357 on: 06 August 2025, 08:03:50 »
  • 0
  • 0
Quote
С тюрками (волжскими булгарами) были связаны эрзяне, а мокшане жили западнее и были союзниками/вассалами русских княжеств.
Сами они (эрзя) так и объясняют разницу - "мы с татарами дружили, а они - с русскими".
Logged

Offline Leo

  • Posts: 26105
  • Карма: +999/-3881
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #358 on: 06 August 2025, 13:42:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 05 August 2025, 20:36:39
Проблема в том, что у меня нет досуга, только две работы и куча нервяка.
вы не застряли в учебке?  :)
Logged
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 26105
  • Карма: +999/-3881
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #359 on: 06 August 2025, 14:21:45 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 05 August 2025, 21:35:26
Любопытно, что у исландцев тоже спорадически наблюдаются признаки метисации.
с кем?
Logged
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ
Pages: 1 ... 22 23 [24] 25 26 27
« previous next »