Author Topic: Мордовские языки в Саранске  (Read 61225 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38319
  • Карма: +6092/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #375 on: 07 August 2025, 00:03:27 »
  • 0
  • 0
Это эрзянская "Калевала"? :what?
Не совсем, Лённрот ездил по Саво и Карелии и собирал руны, потом он их слегка обработал и связал единым сюжетом, а «Мастораву» написал А. Шаронов по мотивам.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1374
  • Карма: +176/-62
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #376 on: 07 August 2025, 08:31:43 »
  • 0
  • 0
Quote
вы очень наивны если думаете что представители какого-то народа обладают секретными знаниями о своей истории
Вы очень наивны, если думаете, что знаете о чём я думаю.
 Знаниями обладают, да; но это не тот случай. Я просто написал то, что мне говорили сами эрзя. Безотносительно к реальности оного.
Quote
Не могу не заметить параллель с финнами и карелами.
карелы ни с кем не дружили. Ruočči - počči, ryssä - emäččy.
Quote
Это эрзянская "Калевала"?
Скорее "Биармия" Жакова.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7104
  • Карма: +404/-524
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #377 on: 10 August 2025, 15:07:37 »
  • 0
  • 0
Официальная линия партии по поводу карелов сегодня другая  :)
Я много бываю во всяких провинциальных музеях Ленобласти и Карелии и там говорят что исторически карелы очень любили новгородцев  :D
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7104
  • Карма: +404/-524
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #378 on: 10 August 2025, 15:09:17 »
  • 0
  • 0
Знаниями обладают, да; но это не тот случай.
ну тогда очевидно что и русские простолюдины должны обладать какими-то особыми знаниями об истории своего народа:)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38319
  • Карма: +6092/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #379 on: 10 August 2025, 18:11:10 »
  • 0
  • 0
Официальная линия партии по поводу карелов сегодня другая  :)
Я много бываю во всяких провинциальных музеях Ленобласти и Карелии и там говорят что исторически карелы очень любили новгородцев  :D
Официальная линия всегда была одинаковой, что в совке, что сейчас:

Quote
XII-XIV вв. — важный этап в истории Карелии и карель­ского народа. Именно тогда зародилась и окрепла истори­ческая дружба карел с великим русским народом. Карелы вместе с русскими людьми борются за общие интересы, за независимость родных земель.

Offline Leo

  • Posts: 25381
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #380 on: 10 August 2025, 18:44:59 »
  • 0
  • 0
Официальная линия всегда была одинаковой, что в совке, что сейчас:
карьяла веняйя пхай пхай :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7104
  • Карма: +404/-524
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #381 on: 10 August 2025, 20:17:57 »
  • 0
  • 0
Да, карелы каким-то глубинным чутьём поняли что когда-нибудь Новгород будет под Москвой и на всякий случай для начала стали данниками Новгорода, не переставая бороться за независимость родных земель. Потом, как рассказывают во всех музеях, злобные шведы полностью запретили карельский язык и родную православную веру (которая правда стала родной буквально за сто лет до этого) и пришлось тащиться в Тверскую область...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38319
  • Карма: +6092/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #382 on: 10 August 2025, 20:34:34 »
  • 0
  • 0
карьяла веняйя пхай пхай :)
Venäjä в финском от venät (сейчас слово редкое), которое чуть ли не из раннего прагерманского, судя по корневой гласной.

Offline Leo

  • Posts: 25381
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #383 on: 10 August 2025, 21:58:19 »
  • 0
  • 0
Venäjä в финском от venät (сейчас слово редкое), которое чуть ли не из раннего прагерманского, судя по корневой гласной.
думаете от венеды?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8439
  • Карма: +857/-363
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #384 on: 10 August 2025, 22:01:34 »
  • 0
  • 0
думаете от венеды?
От *венѣдъ тогда уже. :what?

Только что-то мне подсказывает, что должно быть *wandaz.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38319
  • Карма: +6092/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #385 on: 10 August 2025, 22:12:34 »
  • 0
  • 0
думаете от венеды?
Ну да, так германцы называли славян, на древность заимствования намекает /e/, в позднем прагерманском /e/ > /i/ перед /n/ (ср. лат. ventus и англ. wind).

Offline Leo

  • Posts: 25381
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #386 on: 11 August 2025, 00:42:45 »
  • 0
  • 0
От *венѣдъ тогда уже. :what?

Только что-то мне подсказывает, что должно быть *wandaz.
вандалы?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 25381
  • Карма: +959/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #387 on: 11 August 2025, 00:44:52 »
  • 0
  • 0
Ну да, так германцы называли славян, на древность заимствования намекает /e/, в позднем прагерманском /e/ > /i/ перед /n/ (ср. лат. ventus и англ. wind).
у меня была версия, что древние финны взяли самоназвание своих славянских соседей словене, и поскольку финны не терпят скопления согласных в начале слова, они сократили словене до прост вене :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Python

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 372
  • Карма: +100/-8
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #388 on: 11 August 2025, 01:10:49 »
  • 0
  • 0
Чи не могли венеди взяти свою назву в вандалів — подібно до того, як болгари взяли свою назву в булгар, литвини — в литовців, і т.п.? У слов'ян часто бувало так, що неслов'янський народ, який їх підкорив, залишав слов'янському народу свою назву.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8046
  • Карма: +2625/-529
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #389 on: 11 August 2025, 03:09:08 »
  • 0
  • 0
А почему именно от вандалов, а не от кого-то из древних венедов (скорее всего именно балтийских)?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин