« previous next »
Pages: 1 2 3 [4] 5

Author Topic: Наполитано и итальянский  (Read 14990 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #45 on: 08 November 2023, 09:25:26 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 08 November 2023, 09:09:58
Я к тому что есть немалое поголовье крупных католических деятелей не итальянского бэкграунда, вроде бы, латиносы, баварцы там всякие..
В Ватикане нет официального языка, его сайт на итальянском, английском, французском, испанском и немецком. Наиболее важные документы Римской курии на латинском.
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7529
  • Карма: +431/-595
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #46 on: 08 November 2023, 09:31:32 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 07 November 2023, 11:35:52
Сложно сказать, в неаполитанском встречается совершенно неожиданное по сравнению с тосканским фонетическое развитие. Напр., [k’ianə] «тихо», [suʃa] «дуть».
Ну если использовать славянские аналогии, то тосканский и неаполитанский это как восточнославянские, взаимопонимание не всегда присутствует, но что-то очень близкое. А языки "Лиги Севера" это уже как польский или чешский, отдельные слова и фразы узнаются но в целом далековато. Согласны или мимо?
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #47 on: 08 November 2023, 09:36:30 »
  • 0
  • 0
Сложно сказать. На мой взгляд, неаполитанский отличается от тосканского не меньше, чем какой-нибудь ломбардский.
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7529
  • Карма: +431/-595
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #48 on: 08 November 2023, 09:40:45 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 08 November 2023, 09:36:30
Сложно сказать. На мой взгляд, неаполитанский отличается от тосканского не меньше, чем какой-нибудь ломбардский.
Их же даже в одну группу обычно суют при всяких классификациях! https://en.wikipedia.org/wiki/Italo-Dalmatian_languages
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #49 on: 08 November 2023, 09:48:09 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 08 November 2023, 09:40:45
Их же даже в одну группу обычно суют при всяких классификациях! https://en.wikipedia.org/wiki/Italo-Dalmatian_languages
Этих классификаций стопиццот. К примеру, фонологизация тембровых различий в неаполитанском прошла по румынскому типу, а не по западнороманскому.
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35922
  • Карма: +5053/-477
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #50 on: 08 November 2023, 10:48:55 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 08 November 2023, 09:09:58
Я к тому что есть немалое поголовье крупных католических деятелей не итальянского бэкграунда, вроде бы, латиносы, баварцы там всякие..
они ходят на интенсивные курсы итальянского перед отъездом в Ватикан, потому что итальянский - единственный реальный язык там
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8922
  • Карма: +949/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #51 on: 08 November 2023, 19:03:23 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 08 November 2023, 09:36:30
Сложно сказать. На мой взгляд, неаполитанский отличается от тосканского не меньше, чем какой-нибудь ломбардский.
Интересный вопрос на самом деле. Я бы расположил по степени удалённости от тосканского так: неаполитанский, корсиканский, сицилийский и калабарский.  Однако, чисто графически они все как на одно лицо. Сицилийский наименее непонятный из всех, но сказать что я его как-то хорошо понимаю не могу.
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #52 on: 08 November 2023, 19:14:48 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 08 November 2023, 19:03:23
Интересный вопрос на самом деле. Я бы расположил по степени удалённости от тосканского так: неаполитанский, корсиканский, сицилийский и калабарский.  Однако, чисто графически они все как на одно лицо. Сицилийский наименее непонятный из всех, но сказать что я его как-то хорошо понимаю не могу.
Я бы сказал, что калабрийский как бы переходный от неаполитанского к сицилийскому, а корсиканский ближе к генуэзскому, если говорить о нынешнем.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #53 on: 08 November 2023, 21:03:30 »
  • 0
  • 0
Забыл добавить. В корсиканском два диалекта, один в р-не Аяччо ближе к генуэзскому, а другой на северо-востоке ближе к тосканскому.
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7529
  • Карма: +431/-595
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #54 on: 08 November 2023, 22:52:08 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 08 November 2023, 19:03:23
Интересный вопрос на самом деле. Я бы расположил по степени удалённости от тосканского так: неаполитанский, корсиканский, сицилийский и калабарский.  Однако, чисто графически они все как на одно лицо. Сицилийский наименее непонятный из всех, но сказать что я его как-то хорошо понимаю не могу.
А почему выбраны только эти четыре идиома? А где остальные региональные языки Италии, что-то я ничего не понял   :-\
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8922
  • Карма: +949/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #55 on: 09 November 2023, 00:35:48 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 08 November 2023, 22:52:08
А почему выбраны только эти четыре идиома? А где остальные региональные языки Италии, что-то я ничего не понял   :-\
Потому что это самые крупные идиомы среди итало-романских, самые известные, ну и просто потому что мне так захотелось, можно ещё до кучи добавить тосканский (погоды это сильно не изменит). Мы же тут не серьёзной романистикой занимаемся, а просто обмениваемся мнениями. ;)

Всякие сардинские, ломбардские и прочие генуэзские из других групп, поэтому они здесь не нужны. :)
« Last Edit: 09 November 2023, 00:37:33 by cetsalcoatle »
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #56 on: 09 November 2023, 07:13:15 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 09 November 2023, 00:35:48
Всякие сардинские, ломбардские и прочие генуэзские из других групп, поэтому они здесь не нужны. :)
Вопрос был о взаимопонимании. Носителю литязыка ломбардский не более понятен, чем сицилийский, хотя последний с тосканским в одной подгруппе.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39362
  • Карма: +6438/-113
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #57 on: 09 November 2023, 07:16:11 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 08 November 2023, 22:52:08
А почему выбраны только эти четыре идиома? А где остальные региональные языки Италии, что-то я ничего не понял   :-\

Вот вам все языки-диалекты Италии, выбирайте, какой нравится :)



Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35922
  • Карма: +5053/-477
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #58 on: 09 November 2023, 07:32:25 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 09 November 2023, 07:16:11

Вот вам все языки-диалекты Италии, выбирайте, какой нравится :)


ну франко-провансаль вообще не из итальянского семейства, он там не в тему
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35922
  • Карма: +5053/-477
    • View Profile
Re: Наполитано и итальянский
« Reply #59 on: 09 November 2023, 07:33:14 »
  • 0
  • 0
как и провансаль :)
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5
« previous next »