Helloween

[Сергей]

У меня произношение hat как хат ассоциируется с чем-то североанглийским или шотландским.

[Euskaldun]

У меня произношение hat как хат ассоциируется с чем-то североанглийским или шотландским.

оно так и есть, поэтому мне странно, что Владимир упорно мне пытается доказать, что черное - это белое

[Владимир]

это не «моя», это из статьи Received Pronunciation на Википедии, там же вся библиография. А слушать неизвестно кого в викшенери мне не надо, я шесть лет жил в Ирландии, где реально произносят [a] и нет, это совсем не похоже на RP

Хорошо, посмотрите в той же вики статью "Open front unrounded vowel a". Там среди множества примеров из разных языков есть также из английского: Australian, Canadian, Received Pronunciation, East Anglian, New Zealand.

[Сергей]

Как я вижу вообще эту ситуацию: в RP, General American и шотландско-ирландском на этом месте — 3 разных звука.

[Euskaldun]

Хорошо, посмотрите в той же вики статью "Open front unrounded vowel a". Там среди множества примеров из разных языков есть также из английского: Australian, Canadian, Received Pronunciation, East Anglian, New Zealand.

по вашей же методике:

открываем Near-open front unrounded vowel: Conservative Received Pronunciation, т.е. именно BBC English и Джуд Ло. А как говорит поколение TikTok - мне как-то всё равно

[Euskaldun]

а вообще [побрюзжать]это касается не только английского, сейчас в СМИ всего мира наблюдается прямо цунами косноязычных, потому что со смартфоном теперь каждый себе режиссер, так что найти в том же Ютубе, можно что угодно [/побрюзжать]

[Владимир]

по вашей же методике:

открываем Near-open front unrounded vowel: Conservative Received Pronunciation, т.е. именно BBC English и Джуд Ло. А как говорит поколение TikTok - мне как-то всё равно

Но согласитесь, что Conservative RP и RP — это разные вещи

[Euskaldun]

Но согласитесь, что Conservative RP и RP — это разные вещи

согласитесь, что мы с вами не подростки, и наши «вкусы» в том, что правильно, а что нет - уже сформировались. То, что они называют «conservative» RP - это единственный RP, который я воспринимаю. Все остальные «альтернативные» RP - просто дань левацкой моде объявлять дерьмо «альтернативным золотом»

[alant]

там не «а», а [æ]

В гугл-транслейте я слышу "а", и там два ударения на первый слог и последний. По вашей ссылке, у всех одно ударение, и в первом случае я слышу безударное "а", а во втором "е".

[Владимир]

В гугл-транслейте я слышу "а", и там два ударения на первый слог и последний. По вашей ссылке, у всех одно ударение, и в первом случае я слышу безударное "а", а во втором "е".

В гуглтранслейте вы слышите RP (которое не conservative), там первое ударение побочное. По ссылке Романа первый гласный [æ], русский безударный «а» в таком положении — это обычно [ɐ].

[alant]

В гуглтранслейте вы слышите RP (которое не conservative), там первое ударение побочное. По ссылке Романа первый гласный [æ], русский безударный «а» в таком положении — это обычно [ɐ].

По крайней мере, он ближе к "а", чем к "е", на мой слух, и правильнее было бы писать халовин.
Кстати, почему в русском языке ударение на средний слог делают?

[alant]

RP (которое не conservative)

Хотелось бы в общих чертах понять, что это такое.

[Euskaldun]

Хотелось бы в общих чертах понять, что это такое.

да херня какая-то. В этом «неконсервативном» произношении совпали three = free и bought = brought. В гробу я видел такое произношение

[Владимир]

По крайней мере, он ближе к "а", чем к "е", на мой слух, и правильнее было бы писать халовин.
Кстати, почему в русском языке ударение на средний слог делают?

Почему вы так считаете? В русском ударение на последний слог: хэллоуи́н. И русский [ɛ] близок к американскому [æ].

Хотелось бы в общих чертах понять, что это такое.

Ну вот смотрите, Роман дал Conservative:


А вот Modern:

Звук [æ] опустился по трапеции до классического IPA [а].

[bvs]

По крайней мере, он ближе к "а", чем к "е", на мой слух, и правильнее было бы писать халовин.
Кстати, почему в русском языке ударение на средний слог делают?

Хэлло́уин? Не слышал.