Author Topic: Суть официального российского китаеведения  (Read 70817 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8050
  • Карма: +2628/-529
    • View Profile
Да и большинство историков по Римской империи тоже не очень-то там были…
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38334
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
Да и большинство историков по Римской империи тоже не очень-то там были…
Так РИ нет давно, а коммунистический Китай прямо сейчас существует  :)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1374
  • Карма: +176/-62
    • View Profile
 Вопрос немного не в том.
 Не зря я постил сюда ссылку на Мовчана - ему виза в Китай и хорошее отношение тамошних властей не нужны - так он и говорит по делу; по крайней мере его аргументы убедительны (для меня). На ютубе есть вполне себе адекватные выступления американских и европейских пекиноведов (англоязычные, финноязычные касаются в основном торговых отношений между Суоми и Китаем, а не глобальной политики - а на других языках я и не найду ничего, по причине слабого их знания).
 Но вот русскоязычные ( а русский с китайцем - братья навек ) харбинологи почему-то занимают твёрдую жополизательную позицию и не собираются менять свою верноподданическую точку зрения даже при наличии аргументом, оную точку опровергающих.
 Отчего?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38334
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
Но вот русскоязычные ( а русский с китайцем - братья навек ) харбинологи почему-то занимают твёрдую жополизательную позицию и не собираются менять свою верноподданическую точку зрения даже при наличии аргументом, оную точку опровергающих.
 Отчего?
У официальных пекинологов команда сверху занимать такую позицию  :dunno:
Это в общем русле пропаганды про великий Китай — союзник путенской РФ для ширнармасс, ну а сам Пу критически зависит от Китая, поскольку туда сбывает половину всех углеводородов, а оттуда получает товары двойного назначения.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7114
  • Карма: +407/-527
    • View Profile
Вопрос немного не в том.
 Не зря я постил сюда ссылку на Мовчана - ему виза в Китай и хорошее отношение тамошних властей не нужны - так он и говорит по делу; по крайней мере его аргументы убедительны (для меня). На ютубе есть вполне себе адекватные выступления американских и европейских пекиноведов (англоязычные, финноязычные касаются в основном торговых отношений между Суоми и Китаем, а не глобальной политики - а на других языках я и не найду ничего, по причине слабого их знания).
 Но вот русскоязычные ( а русский с китайцем - братья навек ) харбинологи почему-то занимают твёрдую жополизательную позицию и не собираются менять свою верноподданическую точку зрения даже при наличии аргументом, оную точку опровергающих.
 Отчего?
а приводите примеры! Я таких не слышал или не понимаю о чём вы.
Botho Lukas Chor!!!

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8441
  • Карма: +858/-363
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Так РИ нет давно, а коммунистический Китай прямо сейчас существует  :)
Ну, он очень даже капиталистический и олигархический.

Коммунизм там заключается разве только в том, что колхозник Ляо ебёт свою жену, и председатель Сяо ебёт его жену.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1374
  • Карма: +176/-62
    • View Profile
Quote
У официальных пекинологов команда сверху занимать такую позицию
весь из себя оппозиционный Габуев тоже любит пофилософствовать о возвращении Тайваня в родную гавань.
Quote
Я таких не слышал или не понимаю о чём вы.
возьмите да посмотрите на ютубе. Или в кунцкамеру сходите.  Я занят буду до конца месяца.
 
Quote
Коммунизм там заключается разве только в том, что колхозник Ляо ебёт свою жену, и председатель Сяо ебёт его жену.
не, там всё гораздо сложней. Поэтому я и задаю тупые вопросы - разобраться хочу.
« Last Edit: 07 August 2025, 08:41:10 by Yougi »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38334
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
Ну, он очень даже капиталистический и олигархический.
В СССР в 20 гг. прошлого века тоже была частная собственность и свобода предпринимательства, но от этого Бронштейн или Джугашвили не перестали быть большевиками.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38334
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
весь из себя оппозиционный Габуев тоже любит пофилософствовать о возвращении Тайваня в родную гавань.
Я имел в виду рассуждения официальных российских синолухов о том, что у Китая радужные экономические перспективы, несмотря даже на публикации в китайской печати. А Тайвань — случай особый, там нет 100% согласия элит, надо ли идти курсом на создание тайваньской нации или объединиться с материковым Китаем в некой перспективе.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7114
  • Карма: +407/-527
    • View Profile
Вряд ли Габуев будет стоя рукоплескать доблестным солдатам армии КНР если они начнут специальную военную операцию...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38334
  • Карма: +6100/-107
    • View Profile
В российских СМИ упорно рисуют картину, что китайское общество чуть ли не калька российского. Общие враги, общие друзья. Но реальность далека от фантазий пропагандистов.
В китайском интернете опять стало популярным интервью основателя Хуавэй — Жэнь Чжэнфэя, которое он дал два года назад. Вот самые важные его высказывания:

«США — не враг Китая, они — наши учителя! Некоторые говорят, что мы опережаем Соединенные Штаты во многих областях. В чем мы впереди? В свинине в рыбном соусе? Или в тофу мапо?

Если мы примем узкий национализм и популизм, конечным результатом неизбежно станет «декитаизация» (去中国化) Если мы встретим бурю лицом к лицу и будем твёрдо продвигать реформы и открытость практическими действиями, после бури обязательно наступит радуга.»

Конечно, фигур, даже отдаленно сравнимых по значимости с Жэнь Чжэнфэем, в России просто нет. Но трудно представить, чтобы кто-то из российского бизнеса или власти, захотел бы сказать нечто подобное.

https://tgstat.ru/channel/@daokedao/40254


Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7114
  • Карма: +407/-527
    • View Profile
Вот кстати в чём китаисты были почему-то едины так это в утверждении несколько лет назад что свобода слова в России больше чем в Китае:)
Не знаю, возможно это и пропаганда
Botho Lukas Chor!!!

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4259
  • Карма: +412/-18
    • View Profile
Вот кстати в чём китаисты были почему-то едины так это в утверждении несколько лет назад что свобода слова в России больше чем в Китае:)
Не знаю, возможно это и пропаганда
Несколько лет назад это так и было.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6017
  • Карма: +796/-144
    • View Profile
Так РИ нет давно, а коммунистический Китай прямо сейчас существует  :)
Ну, он очень даже капиталистический и олигархический.
Марксистский псевдо-коммунизм это по сути и есть капитализм, только государственный и с тоннами бредовой пропаганды.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6017
  • Карма: +796/-144
    • View Profile
В российских СМИ упорно рисуют картину, что китайское общество чуть ли не калька российского. Общие враги, общие друзья. Но реальность далека от фантазий пропагандистов.
В китайском интернете опять стало популярным интервью основателя Хуавэй — Жэнь Чжэнфэя, которое он дал два года назад. Вот самые важные его высказывания:

«США — не враг Китая, они — наши учителя! Некоторые говорят, что мы опережаем Соединенные Штаты во многих областях. В чем мы впереди? В свинине в рыбном соусе? Или в тофу мапо?

Если мы примем узкий национализм и популизм, конечным результатом неизбежно станет «декитаизация» (去中国化) Если мы встретим бурю лицом к лицу и будем твёрдо продвигать реформы и открытость практическими действиями, после бури обязательно наступит радуга.»

Конечно, фигур, даже отдаленно сравнимых по значимости с Жэнь Чжэнфэем, в России просто нет. Но трудно представить, чтобы кто-то из российского бизнеса или власти, захотел бы сказать нечто подобное.

https://tgstat.ru/channel/@daokedao/40254
США не враг Китая, а союзник в Холодной войне против СССР) Только с тех пор очень многое поменялось. Хз, какая-то хитрая манипуляция с "если мы примем (в будущем времени) национализм и популизм". Приняли еще при Мао и никогда не отказывались.