« previous next »
Pages: [1] 2

Author Topic: Вопрос  (Read 2212 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Вопрос
« on: 29 November 2023, 07:42:51 »
  • 0
  • 0
Что общего между словами iuvencus и верёвка с точки зрения их истории?
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33529
  • Карма: +4640/-435
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #1 on: 29 November 2023, 08:10:17 »
  • 0
  • 0
это какая-то хитрая викторина?
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #2 on: 29 November 2023, 08:22:59 »
  • 0
  • 0
Ну да, вроде задачек, которые любил Бхудх.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6227
  • Карма: +579/-338
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #3 on: 29 November 2023, 09:46:29 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 29 November 2023, 07:42:51
Что общего между словами iuvencus и верёвка с точки зрения их истории?
*-kos/-ka? :what?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #4 on: 29 November 2023, 10:01:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 29 November 2023, 09:46:29
*-kos/-ka? :what?
Нет, про фонетику там есть, но не в лоб, акцент на истории слова. Давайте подождём, что скажут другие.
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33529
  • Карма: +4640/-435
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #5 on: 29 November 2023, 10:29:05 »
  • 0
  • 0
речь об расширение обоих слов диминутивным суффиксом?
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #6 on: 29 November 2023, 10:41:23 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 29 November 2023, 10:29:05
речь об расширение обоих слов диминутивным суффиксом?
Лат. iuvencus < ПИЕ *h₂yuh₁n̥ḱós, где -ḱo- — адъективизирующий суффикс.

UPD Точнее, суффикс -ḱ-, -о- тематический гласный.
« Last Edit: 29 November 2023, 10:48:32 by Владимир »
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33529
  • Карма: +4640/-435
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #7 on: 29 November 2023, 10:49:09 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 29 November 2023, 10:41:23
Лат. iuvencus < ПИЕ *h₂yuh₁n̥ḱós, где -ḱo- — адъективизирующий суффикс.
я читал другую версию, что там именно диминутив, посколько молодые воспринимались как более маленькие. Но это не во всех языках произошло, хотя во многих: германцы, кельты, италики
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #8 on: 29 November 2023, 10:53:02 »
  • 0
  • 0
Возможно, но в любом случае тут дело не в словообразовании.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #9 on: 29 November 2023, 12:57:38 »
  • 0
  • 0
Небольшая подсказка.
Гр. τέγγω - лат. tingo, гр. πέντε - лат. quīnque (долгота по аналогии с quīntus), умбр. iuengar NOM.PL., iuenga ACC.PL. - лат. iuvencus.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #10 on: 29 November 2023, 17:45:51 »
  • 0
  • 0
Видимо, я перемудрил с формулировкой вопроса. Слова "iuvencus" и «верёвка» представляют собой заимствования из близкородственного идиома, причём этот идиом был в последствии поглощён языком-реципиентом (умбрский латинским, ДНД русским). О том, что это заимствования, позволяют судить фонетические особенности слов: отсутствие сужения гласного перед [ŋ] в слове iuvencus, и полногласие в слове верёвка.
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33529
  • Карма: +4640/-435
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #11 on: 29 November 2023, 21:05:15 »
  • 0
  • 0
мда, как-то мудрено :) но что ювенкус - заимствование, никогда не было и вот опять (с) :D
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #12 on: 29 November 2023, 21:19:51 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 29 November 2023, 21:05:15
мда, как-то мудрено :) но что ювенкус - заимствование, никогда не было и вот опять (с) :D
Не, ну в самом деле заимствование :) Язык Рима испытывал множество влияний сабельских языков.
Logged

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3636
  • Карма: +321/-11
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #13 on: 29 November 2023, 21:27:26 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 29 November 2023, 17:45:51
О том, что это заимствования, позволяют судить фонетические особенности слов: отсутствие сужения гласного перед [ŋ] в слове iuvencus, и полногласие в слове верёвка.
Ср. серьга - сережка, кочерга - кочерёжка. Вовсе не обязательно там видеть второе полногласие, скорее просто аналогия.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35026
  • Карма: +5255/-97
    • View Profile
Re: Вопрос
« Reply #14 on: 29 November 2023, 21:44:08 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 29 November 2023, 21:27:26
Ср. серьга - сережка, кочерга - кочерёжка. Вовсе не обязательно там видеть второе полногласие, скорее просто аналогия.
Бестолочь - толк, сумеречный - сумерки. Первые слова — явные заимствования, откуда там аналогия?
Logged
Pages: [1] 2
« previous next »