Фонетика

[Владимир]

Интересно, много ли языков, где фонации не фонологичны?

[Владимир]

Пока на ум приходят некоторые ФУ и полинезийские.

[Владимир]

Про корейский ещё подумалось, придыхательность, это, вроде, не фонация.
Что-то тема превращается в монолог 

[Euskaldun]

Пока на ум приходят некоторые ФУ и полинезийские.

определите, как вы понимаете фонацию, потому что у нас чё-то не совпадают понимания. В примерах разных фонаций приводят глухие и звонкие взрывные, это в каких финно-угорских нет такого контраста?

[Владимир]

определите, как вы понимаете фонацию, потому что у нас чё-то не совпадают понимания.

Фонация — это дополнительная артикуляция, заключающаяся в участии голосовых связок (voice, slack voice, glottal stop и т.п.). Простой пример, том и дом различаются участием голосовых связок, в русском языке это участие фонологично.

В примерах разных фонаций приводят глухие и звонкие взрывные, это в каких финно-угорских нет такого контраста?

В ПФ его практически нет, глухие плозивы отличаются от полузвонких лишь временем паузы.

[Euskaldun]

В ПФ его практически нет, глухие плозивы отличаются от полузвонких лишь временем паузы.

не в эстонском. так называемые «полузвонкие» произносятся различно, в зависимости от положения в слове. В начале слова (только заимствования) они просто глухие, gaas звучит так же как kaas. А в середине слова, между гласными они вполне себе звонкие, -s- вообще как [z] звучит, неслучайно в правилах транскрипции русских фамилий указано писать <ss> для передачи русской -с- между гласными

[Владимир]

не в эстонском. так называемые «полузвонкие» произносятся различно, в зависимости от положения в слове.

Это и есть «нефонологичность».

[Euskaldun]

Это и есть «нефонологичность».

где же «нефонологичность», если есть пары tuba// tuppa?

[Владимир]

где же «нефонологичность», если есть пары tuba// tuppa?

Это фонемы «ограниченной дистрибуции» (вроде русской /ы/), поскольку встречаются только интервокально. В эстонском языке произошла морфологизация чередования ступеней согласных, поскольку старые окончания отпали: NOM. tuba < *tupa, ILL. tuppa < *tupahen.

[Euskaldun]

пусть триста раза ограниченно, но есть фонологический контраст, это - как бы базовое определение фонемы. А диахрония здесь вообще ни при чем, в русском языке мягкие согласные диахронно тоже не были отдельными фонемами, а позиционными аллофонами до падения еров, так что теперь? Вы отрицаете фонемный контраст типа мел// мель?

[Владимир]

пусть триста раза ограниченно, но есть фонологический контраст, это - как бы базовое определение фонемы.

Дистрибуция тоже является важным свойством фонемы.
В паре [ˈtupːɑ] - [ˈtuBɑ] противопоставлены фонемы /pː/ и /p/ ([В] является позиционной реализацией /p/ без фонации, отличаясь лишь длительностью смычки). ПФ языки, где есть звонкие, это вепский, часть карельских диалектов, ливский. В то же время, в северных диалектах собственно карельского и в большинстве финских диалектов у глухих плозивных фонем аллофонов нет.

[Euskaldun]

Что такое «позиционная реализация» в контексте двух контрастирующих фонем?

[Владимир]

Контрастирующими фонемами являются /pː/ и /p/, у последней существует реализация как звук [В]. Фонемы /В/ в эстонском языке не существует.

[Euskaldun]

есть триплеты с p/b/pp - не с одним словом (одно слово с парой b/pp), но тем не менее

[Владимир]

есть триплеты с p/b/pp - не с одним словом (одно слово с парой b/pp), но тем не менее

В эстонском языке в отличие от финского три ступени чередований согласных, но в формах одного слова могут находиться две.