Французская орфография следующего поколения

[Владимир]

Кстати (об е caduc): а как — L’arc de triomphe?

[laʁk də tʁijɔ̃f], в быстрой речи может быть элизия [k].

[Чайник777]

и как вы предлагаете писать слова типа ancien, chien?

а зачем вообще что-то с ними менять?

[Tanuki-san]

Там же [ɑ̃sjɛ̃], [ʃjɛ̃].

[Bhudh]

ãciã, chiã

Там же [ɑ̃sjɛ̃], [ʃjɛ̃].

как бы ещё ẽ на ã поменять

[Pellegrino]

[laʁk də tʁijɔ̃f], в быстрой речи может быть элизия [k].

А как насчёт того, что французский настолько не любит трёх согласных звуков (!) подряд, что в неофициальной речи [ə] произносится и там, где не пишется? Что L’arc de triomphe — она таки чаще [laʀkə də tʀijɔ̃f]?

[Владимир]

А как насчёт того, что французский настолько не любит трёх согласных звуков (!) подряд, что в неофициальной речи [ə] произносится и там, где не пишется? Что L’arc de triomphe — она таки чаще [laʀkə də tʀijɔ̃f]?

Послушайте нейтивов:
https://forvo.com/word/arc_de_triomphe/

У пользователя Akita28 элизия [k] хорошо слышна.

[Pellegrino]

в быстрой речи

Дело не в быстроте: это другой способ избежать 3-х согласных подряд. Тоже вполне обычный: [not famij], [lоt ʒu:ʀ] (notre famille, l’autre jour).

[Квас]

и как вы предлагаете писать слова типа ancien, chien?

Čiã (или как так с согласными), а насчёт ancien затык: ?siã. Признаю, что непонятно, на что ɑ̃ менять. Но ẽ имхо морально устарело.

[Pellegrino]

Дело не в быстроте: это другой способ избежать 3-х согласных подряд. Тоже вполне обычный: [not famij], [lоt ʒu:ʀ] (notre famille, l’autre jour).

Хотя да: если е caduc в виде буквы налицо, нейтивы всё-таки чаще его произносят. 
Notre famille https://forvo.com/search/notre%20famille/
L’autre jour https://forvo.com/search/l%E2%80%99autre%20jour/

[Владимир]

Но ẽ имхо морально устарело.

Как же тогда записывать слова вроде infanterie?

[Tanuki-san]

Čiã (или как так с согласными), а насчёт ancien затык: ?siã. Признаю, что непонятно, на что ɑ̃ менять. Но ẽ имхо морально устарело.

это какой-то португальский прононс

[Tanuki-san]

Как же тогда записывать слова вроде infanterie?

он вообще намекает, что ẽ > ɑ̃, что есть неправда.

[Владимир]

он вообще намекает, что ẽ > ɑ̃, что есть неправда.

В некоторых диалектах произошёл сдвиг: [ɛ̃] → [ɑ̃], [ɑ̃] → [ɔ̃], [ɔ̃] → [õ] или [ũ], но в Париже [ɛ̃] (чаще [æ̃]) чётко отличается от [ɑ̃].

[Tanuki-san]

В некоторых диалектах произошёл сдвиг: [ɛ̃] → [ɑ̃], [ɑ̃] → [ɔ̃], [ɔ̃] → [õ] или [ũ], но в Париже [ɛ̃] (чаще [æ̃]) чётко отличается от [ɑ̃].

ну так «в некоторых» диалектах всегда чего-то есть, однако это не является стандартом

[Tanuki-san]

p.s. лечу в Париж скоро, буду слушать чего там «сдвинулось»