Author Topic: Кобель  (Read 8467 times)

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #45 on: 22 March 2024, 19:27:57 »
  • 0
  • 0
вы не поддерживаете версию, что «корова» - заимствование из кентумного языка, как практически вся с/х терминология в славянских? Этимологически корова - просто «рогатая», славянский этимон (с сатемизацией) - серна?
  тогда скорее олень (перешёл в финский в форме hirvi)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #46 on: 22 March 2024, 19:39:28 »
  • 0
  • 0
  тогда скорее олень (перешёл в финский в форме hirvi)
Да, в др.-прусс. sirwis «олень» с сатемизацией в отличие от лит. karvė.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #47 on: 22 March 2024, 20:00:09 »
  • 0
  • 0
я что-то пропустил, русское «олень» когнат с hirvi? :fp

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #48 on: 22 March 2024, 20:03:41 »
  • 0
  • 0
я что-то пропустил, русское «олень» когнат с hirvi? :fp
не олень а корова

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #49 on: 22 March 2024, 20:05:47 »
  • 0
  • 0
Да, в др.-прусс. sirwis «олень» с сатемизацией в отличие от лит. karvė.
вас. прус. karwis не смущает? :no:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #50 on: 22 March 2024, 20:06:06 »
  • 0
  • 0
не олень а корова
??? :-\
  тогда скорее олень (перешёл в финский в форме hirvi)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #51 on: 22 March 2024, 20:14:42 »
  • 0
  • 0
вас. прус. karwis не смущает? :no:
Нет, sirwis балтский рефлекс, karwis заимствование.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #52 on: 22 March 2024, 20:16:46 »
  • 0
  • 0
Нет, sirwis балтский рефлекс, karwis заимствование.
klausytis против слав. слышать - тоже заимствование? :lol:

Offline Leo

  • Posts: 21169
  • Карма: +701/-3648
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #53 on: 22 March 2024, 20:18:51 »
  • 0
  • 0
??? :-\
мы ж про когнаты а не значение

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #54 on: 22 March 2024, 20:19:47 »
  • 0
  • 0
klausytis против слав. слышать - тоже заимствование? :lol:
В литовском есть вариант этого корня с сатемизацией?  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #55 on: 22 March 2024, 20:33:07 »
  • 0
  • 0
Хорошо известно, что в ряде балтских слов в силу разных причин сатемизации не было, в нашем же случае мы имеем др.-прусс. оленя и некую форму *širvis, из которой получился фин. лось.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #56 on: 22 March 2024, 21:26:43 »
  • 0
  • 0
В литовском есть вариант этого корня с сатемизацией?  :)
сатемизации перед плавными в балтийских не было, в отличие от славянских :negozhe:

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #57 on: 22 March 2024, 21:28:43 »
  • 1
  • 0
Очевидно, что разные тюрки одомашнили корову в разное время. У ИЕ народов была аналогичная ситуация, ср. рус. корова и англ. cow.
Не обязательно. У скотоводов обычно много терминов для половозрастных разграничений домашнего скота. *Sɨgɨr это по значению скорее КРС, а *ud - вол или бык.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #58 on: 22 March 2024, 21:31:16 »
  • 0
  • 0
Судя по тому, что в русском языке молоко и корова, предки англичан одомашнили корову раньше.
Все ИЕ одомашнили КРС еще в праиндоевропейский период. *gwow- это родовой термин в ПИЕ, хотя кое-где (в германских) и стал значить половозрелую самку КРС.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3393
  • Карма: +296/-10
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #59 on: 22 March 2024, 21:32:13 »
  • 0
  • 0
вы не поддерживаете версию, что «корова» - заимствование из кентумного языка, как практически вся с/х терминология в славянских?
Какая практически вся? Большинство названий животных - не заимствованы.