Author Topic: Латиницы для русского, украинского и беларусского  (Read 2646 times)

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Вчера я концептуально обдумывал унифицированную общеславянскую латиницу, именно стремление  к максимальной унификации превращает задумку практически в копию МФА. Попробуем по-другому:

Более конвенцианальная латиница.
Общее: перед гласными переднего ряда i, e, ö мягкость не обозначается.
Вместо мягкого знака используется мягкий вариант буквы.

Передние гласные: i, e, ö
Задние гласные: a o ė u y
Часть 1 Русская латиница
B b - Ƀ ƀ
V v - V́ v́
G g - Ǵ ǵ
D d - Đđ
Ž ž
Z z - Ź ź
J j
K k - Ķ ķ (по факту только в заимствованиях)
L l - Ł ł
M m - Ḿ ḿ
N n - Ń ń
P p - Ṕ ṕ (Ꝑꝑ)
R r - Ŕ ŕ
S s - Ś ś
T t - Ć ć
F f - F́ f́
H h
C c
Č č
Š š
S̀ s̀
--------
Для украинского и белорусского:
Ğğ - /ɣ/ Ġ ġ для /g/
С̀ с̀ - ць
Ẑ ẑ- дж (можно заменять на dž)
Z̀ z̀ - дз (можно заменять на dz)
Ƶ ƶ - дзь (можно заменять на dź)
W w - ў
« Last Edit: 16 March 2024, 05:30:12 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Spoiler: ShowHide

Quote
Потом говорили, что человек этот пришел с севера, со стороны Канатчиковых ворот. Он шел, а навьюченную лошадь вел под уздцы. Надвигался вечер, и лавки канатчиков и шорников уже закрылись, а улочка опустела. Было тепло, но на человеке был черный плащ, накинутый на плечи. Он обращал на себя внимание.

Путник остановился перед трактиром «Старая Преисподняя», постоял немного, прислушиваясь к гулу голосов. Трактир, как всегда в это время, был полон народу.

Незнакомец не вошел в «Старую Преисподнюю», а повел лошадь дальше, вниз по улочке к другому трактиру, поменьше, который назывался «У Лиса». Здесь было пустовато – трактир пользовался не лучшей репутацией.

Трактирщик поднял голову от бочки с солеными огурцами и смерил гостя взглядом. Чужак, все еще в плаще, стоял перед стойкой твердо, неподвижно и молчал.

– Что подать?

– Пива, – сказал незнакомец. Голос был неприятный.

Трактирщик вытер руки полотняным фартуком и наполнил щербатую глиняную кружку.

Незнакомец не был стар, но волосы у него были почти совершенно белыми. Под плащом он носил потертую кожаную куртку со шнуровкой у горла и на рукавах. Когда сбросил плащ, стало видно, что на ремне за спиной у него висит меч. Ничего странного в этом не было, в Вызиме почти все ходили с оружием, правда, никто не носил меч на спине, словно лук или колчан.

Potom govorili, čto čelovek ėtot prišol s severa, so storony kanatčikovyh vorot. On šol, a nav́jučennuju lošađ v́ol pod uzdcy. Nadvigalśa večer, i lavki kanatčikov i šornikov uže zakryliś, a uločka opustela. Bylo teplo, no na čeloveke byl čornyj plas̀, nakinutyj na pleči. On obras̀al na seƀa vnimanije.
Putnik ostanovilśa pered traktirom "Staraja Preispodńaja", postojal nemnogo, prislušivajaś k gulu golosov. Traktir, kak vsegda v ėto vreḿa, byl polon narodu.
Neznakomec ne  vošol v "Staruju Preispodńuju", a pov́ol lošađ dałše vniz po uločke k drugomu traktiru, pomeńśe, kotoryj nazyvalśa "U Lisa". Zdeś bylo pustovato - traktir połzovlśa ne lučšej reputacijej.
Traktirs̀ik podńal golovu ot bočki s sołonymi ogurcami i smeril gosća vzgładom. Čužak, vśo es̀o v plas̀e, stojal pered stojkoj tv́ordo nepodvižno i molčal.
- Čto podać?
- Piva, skazal neznakomec. Golos byl neprijatnyj.
Traktirs̀ik vyter ruki polotńanym fartukom i napolnil s̀erbatuju glińanuju kružku.
Neznakomec ne byl star, no volosy y nego byli počti soveršenno belymi. Pod plas̀om on nosil poćortuju kožanuju kurtku so šnurovkoj u gorla i na rukavah. Kogda sbrosil plas̀, stalo vidno, čto na remne za spinoj u nego visit meč.
Ničego strannogo v ėtom ne bylo, v Vyzime počti vse hodili s oružijem, pravda, nikto ne nosil meč na spine, slovno luk ili kolčan.

Spoiler: ShowHide

Quote
Пізніше подейкували, що чоловік той надійшов з півночі, від брами Мотузяників. Йшов пішки, а нав'юченого коня вів за вуздечку. Було вже пізнє пообіддя і крамниці мотузяників та лимарів позамикали, а вуличка спустіла. Тепло було, а чоловік мав на собі чорний плащ, накинутий на плечі. Кидався в очі.

Спинився перед господою "Старий Наракорт", трохи постояв, прислухався до гомону. Господа, як завжди о цій порі, повна була людей.

Незнайомець не зайшов до "Старого Наракорта". Потягнув коня далі, в діл вулички. Була там інша корчма, менша, називалася "Під лисом". Тут було порожньо. Корчма мала недобру славу.

Корчмар підняв голову з-над бочки квашених огірків і зміряв гостя поглядом. Чужак, далі в плащі, штивно і нерухомо стояв перед шинквасом. Мовчав.

— Що подати?

— Пива, — відповів незнайомець. Голос мав неприємний. Корчмар обтер руки об полотняний фартух і наповнив глиняний кухоль. Кухоль був надщерблений.

Незнайомець не виглядав на старого, але його волосся було майже цілком білим. Під плащем мав витертий шкіряний кубрак , шнурований під шиєю і на передпліччях. Коли зняв плаща, всі помітили, що на поясі за плечима має меч. В цьому не було нічого дивного, у Визимі майже всі ходили зі зброєю, але ніхто не носив меча на плечах, наче лук чи сагайдак.

Piznišė podėjkuvaly, s̀o čolovik toj nadijšov z pivnoči, vid bramy Motuźannykiv. Jšov pišky, a navjučėnogo końa viv za vuzdėčku. Bulo vžė pizne poobidđa i kramnyci motuźanykiv ta lymariv pozamykaly, a vulyčka spustila. Tėplo bulo, a čolovik mav na sobi čornyj plas̀, nakynutyj na plėči. Kydavśa v oči.
Spynyvśa pėrėd gospodoju "Staryj Narakort", trohy postojav, prysluhavśa do gomonu. Gospoda, jak zavždy o cij pori, povna bula łudėj.
Nėznajomėc̀ nė zajšov do "Starogo Narakorta". Poćagnuv końa dali, v dil vulyčky. Bula tam inša korčma, mėnša, nazyvalaśa "Pid Lysom". Tut bulo porožńo. Korčma mala nėdobru slavu.
Korčmar pidńav golovu z-nad bočky kvašėnyh ogirkiv i zmiŕav gosća pogładom. Čužak, dali v plas̀, štyvno i nėruhomo stojav pėrėd šynkvasom. Movčav.
- s̀o podaty?
- Pyva, - vidpoviv nėznajomec̀, Golos mav nėpryjemnyj. Korčmar obtėr ruky ob polotńanyj fartuh i napovnyv kuhoł. Kuhoł buv nads̀ėrblėnyj.

Nėznajomec̀ nė vygładav na starogo, alė jogo volosśa bulo majže cilkom bilym. Pid plas̀ėm mav vytėrtyj škiŕanyj kubrak, šnurovanyj pid šyjeju i na pėrėdpliččah. Koly zńav plas̀a, vsi pomityly, s̀o na pojasi za plėčyma maje mėč. V c̀omu nė bulo ničogo dyvnogo, u Vyzymi vsi hodyly zi zbrojeju, alė nihto nė nosyv meča na plėčah, načė luk čy sagajdak.
Spoiler: ShowHide

Quote
Пазней казалі, што той чалавек з'явіўся з поўначы, з боку Канатнай брамы. Ішоў ён пехам, ведучы за аб­роць нагружанага каня. Было далёка за поўдзень, і кра­мы вяровачнікаў і рымараў ужо зачыніліся, а вуліца апусцела. Надвор'е стаяла цёплае, а чалавек быў у чорным плашчы, накінутым на плечы. Гэта прыцягвала позіркі.

Ён прыпыніўся перад карчмой «Стары Наракорт», па­стаяў крыху, прыслухоўваючыся да гоману. Як звы­чайна ў такі час, карчма была поўная народу.

Заходзіць у «Стары Наракорт» незнаёмы не стаў і пацягнуў каня далей, уніз па вуліцы. Там віднелася яшчэ адна карчма — меншая, пад назвай «У Ліса». У ёй было пуста — гэтае месца добрай славы не мела.

Карчмар, што стаяў над бочкай з салёнымі агуркамі, падняў галаву і змераў госця позіркам. Чужаніца, не скідаючы плашча, моўчкі застыў ля стойкі.

— Чаго падаць?

— Піва, — адказаў прыхадзень. Голас у яго быў непрыемны.

Карчмар выцер рукі аб палатняны фартух і напоўніў пітвом шчарбаты гліняны куфаль.

Чужынец не быў стары, нягледзячы на амаль цалкам белыя валасы. Пад плашчом ён насіў выцерты скураны кунтуш са шнуроўкай на плячах і гарлавіне. А калі сцягнуў плашч, усе заўважылі меч на рэмені за спінаю. Дзіўнага ў гэтым нічога не было — у Вызіме амаль усе хадзілі са зброяй, — але ніхто не насіў меч за спінай, як лук ці калчан.

Paznej kazali, što toj čalavek zjaviwśa z pownačy, z boku Kanatnaj bramy. Jšow jon ṕoham, vedučy za abroc̀ nagružanaga kańa. Bylo dałoka za powz̀eń, i kramy v́arovačnikaw i rymaraw užo začyniliśa, a vulica apuscela. Nadvorje stajala c̀oplaje, a čelavek byw u čornym plas̀y, nakinutym na plečy. Gėta pryc̀agivala pozirki.
Jon prypyniwśa perad karčmoj "Stary Narakort", pastajaw kryhu, prysluhowvajučyśa da gomanu, Jak zvyčajna w taki čas, karčma byla pownaja narodu.
Zahoz̀ic̀ u "Stary Narakort" neznajomy ne staw i pac̀agnuw kańa dalej, uniz pa vulicy. Tam vidnelaśa jas̀ė adna karčma - menšaja, pad nazvaj "U Lisa". U joj bylo pusta - gėtaje mesca dobraj slavy ne mela.
Karčmar, što stajaw  nad bočkaj z sałonymi agurkami, podńaw galavu i zmeraw gosc̀a pozirkam. Čužanica, ne skidajučy plas̀a, mowčki zastyw ła stojki.
- Čago padac̀?
- Piva, - adkazaw pryhaz̀eń. Golas u jago byw nepryjemny.
Karčmar vycer ruki ab palatńany fartuh i napowniw pitvom s̀arbaty glińany kufał.

Čužynec ne byw stary, ńaglez̀ačy na amał calkam belyja valasy. Pad plas̀o jon nasiw skurany kuntuš sa šnurowkaj na płačah i garlavine. A kali sc̀agnuw plas̀, use zawvažyli meč na rėmeni za spinaju. z̀iwnaga w gėtym ničoga ne bylo - u Vyzime amał use haz̀ili sa zbrojaj, - ale nihto ne nasiw meč za spinaj, jak luk ci kalčan.
« Last Edit: 16 March 2024, 05:38:23 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Три абсолютно аутентичных латиницы, с общим принципом, но каждая со своими правилами.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
А как это печатать?
Вы вот, когда Щ меняли, сами запутались (а может, не сняли галочку с «Учитывать регистр») и получилось «- s̀o podaty?».
А знаете, как это выглядит, когда я это сейчас набираю?
Вот так: . Потому, что это нихрена не Юникод и диакритики елозят.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Это плохо, у меня диакритика тоже себя ведёт по разному в мобильной и компьютерной версии.
Я использую для набора встроенную панель диакритики с форума, так получается быстрее набирать текст. Но результат не всегда совпадает с ожидаемым.

"щ" я сильно не менял, до меня просто с задержкой дошло, что можно вместо ŝ писать s̀.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
Я использую для набора встроенную панель диакритики с форума
На панели, насколько я вижу, есть š.
Однако у Вас все čšž с раздельной диакритикой.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
На панели, насколько я вижу, есть š.
Однако у Вас все čšž с раздельной диакритикой.
Это да, так получается быстрее набирать, я на набор и правку этих текстов потратил около 2-х часов, если набирать цельными символами, то выйдет ещё дольше.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
А Вы поставьте раскладку клавиатуры от Pythonʼа, да подучите её часа два, и сразу набирать станет легко и приятно.
Я выше čšž в 4 нажатия набрал: зажал AltGr, нажал csz, отпустил AltGr.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Дело говорите. А что это за раскладка? Можно, пожалуйста, ссыль?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Это плохо, у меня диакритика тоже себя ведёт по разному в мобильной и компьютерной версии.
Я использую для набора встроенную панель диакритики с форума, так получается быстрее набирать текст. Но результат не всегда совпадает с ожидаемым.
Кстати, у меня съезжает диакритика ӑ и ӓ, если пользоваться встроенной панелью с форума, остальные нормально.

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
ł для ль в белорусской это какая-то дичь
особенно, если учесть, что в существующей белорусской лацинке все с точностью до наоборот
https://www.svaboda.org/a/26889393.html
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
Дело говорите. А что это за раскладка? Можно, пожалуйста, ссыль?
Во вложении.
Всех комбинаций не помню, но основная часть работает по принципу AltGr+[Shift+]KEY или AltGr+[Shift+]DiaKEY,KEY. (Есть файл .klc, но там дольше разбираться.)
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Во вложении.
Всех комбинаций не помню, но основная часть работает по принципу AltGr+[Shift+]KEY или AltGr+[Shift+]DiaKEY,KEY. (Есть файл .klc, но там дольше разбираться.)
Спасибо. :)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
ł для ль в белорусской это какая-то дичь
особенно, если учесть, что в существующей белорусской лацинке все с точностью до наоборот
https://www.svaboda.org/a/26889393.html
Просто я здесь меньше оглядываюсь на польский и чешский, твёрдая "л" более частотный звук + таким образом соблюдается принцип обозначения мягкости через чёрточку/акут.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
Всех комбинаций не помню
MSKLS может таблички картинками сохранять, так что вот расположение deadkeysʼов и просто допсимволов на клавиатуре.
Если надо, могу расписать, какая дедка с кем контачится. А можете устроить себе сюрпризы сами.
« Last Edit: 16 March 2024, 21:58:19 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный