Author Topic: Ржаной хлеб на иберийском полуострове  (Read 4330 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
наверно рожь обозначала какое то другое схожее растение
Возможно, но как-то дружно германцы с кельтами и с примкнувшими к ним балтославянами стали называть это растение. Кстати, именьковцы, которых российские исследователи считают парабалтами, тоже рожь так называли, а это аж в Пермском крае.

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Возможно, но как-то дружно германцы с кельтами и с примкнувшими к ним балтославянами стали называть это растение. Кстати, именьковцы, которых российские исследователи считают парабалтами, тоже рожь так называли, а это аж в Пермском крае.
какой то общепалеоевропейский субстратный термин наверно

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
какой то общепалеоевропейский субстратный термин наверно
Или какая-то общая инновация. В иберийских романских забыли римскую sēcale и стали использовать senteno (исп.), senteio (порт.).

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Или какая-то общая инновация. В иберийских романских забыли римскую sēcale и стали использовать senteno (исп.), senteio (порт.).
рожь как то со словом рыжий связана? (рожь-ржи, ржа-ржавчина)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
рожь как то со словом рыжий связана? (рожь-ржи, ржа-ржавчина)
Нет, «ржа» — это другая ступень аблаута в слове «рыжий» (ъ - ы в славянских рефлексах).

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
В пракорнях ржи и ржы даже согласные разные: *rugʰ- и *h₁rudʰ-.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
у нас кроме слова Roggen рожь есть ещё Rogen рыбья икра. В древненемецком рожь писалась с одним g, а икра в скандинавских с h в начале, хотя в скандинавских в этих словах два g никогда не было, они отличаются наличием u и o

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Или какая-то общая инновация. В иберийских романских забыли римскую sēcale и стали использовать senteno (исп.), senteio (порт.).
кат. sègol нервно курит? ??? :-\

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1430
  • Карма: +422/-15
    • View Profile
Гм. Стыдно мне как-то не знать этот хлеб, я вроде как раз на севере. В оправдание скажу, что в Португалии очень много видов хлеба. Однажды ел какой-то тёмный плотный-преплотный, но не знаю, броа де Авинтеш это была или нет.

Вообще, разные виды "ржаного хлеба" (pão de centeio) продаются, хотя чаще, наверно, в супермаркетах, чем в обычных булочных. Но на наш восточный чёрный совсем не похоже. Наш восточный - он вроде какой-то кислый считается? А наш португальский - совсем нет. Я один раз был в Вене, и вот там круглый хлеб из обычного супермаркета был "адекватный". Видимо, особый германо-славянский хлефс. :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
В Иберии больше солнца, поэтому зерно лучше вызревает и в ржи больше сахара и хлефс не такой кислый получается ;D

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Интересные острова на юге Италии. Москали такие.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Интересные острова на юге Италии. Москали такие.
Нет, это понаехалы.

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Те тоже
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Те тоже
Итальянский литязык создан на основе Флорентийского говора Тосканского диалекта, а он ни разу не галло-романский, так что сравнение с москалями не корректно.

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Те тоже
Итальянский литязык создан на основе Флорентийского говора Тосканского диалекта, а он ни разу не галло-романский, так что сравнение с москалями не корректно.
Так я с точки зрения мафии
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.