Когда возник французский

[Bhudh]

Язык появляется как язык под своим названием в момент появления именно этого названия.
Если ранее у него было другое название, то он под ним и известен.

[Bhudh]

Смотря в каком языке. На латинском Pippinus Brevis, а на французском Pépin le Bref.

учитывая, что он был хранцуз…

Учитывая, что 3 первых жития, в которых упоминается имя, написаны на латыни…

[Владимир]

вы же понимаете, что язык появляется задолго до того, когда его "записывают"

Романский язык на территории Галлии никуда не исчезал, чтобы появиться вновь. Вопрос, когда lingua romana rustica стал французским?

[Leo]

Жрали ли франки лягушат, вот в чём вопрос? 

наверно галлы жрали

[Leo]

Романский язык на территории Галлии никуда не исчезал, чтобы появиться вновь. Вопрос, когда lingua romana rustica стал французским?

наверно с разделением империи Шарлеманя, стали называть язык по государству

[Владимир]

наверно с разделением империи Шарлеманя, стали называть язык по государству

Да, так в современной исторической науке принято. Но Пипин Короткий был отцом Шарлеманя, поэтому говорить про французов в его время как-то неудобно.

[bvs]

учитывая, что он был хранцуз…

Но в русском языке Людовик (Ludovicus), а не Луи (Louis).

[Leo]

Да, так в современной исторической науке принято. Но Пипин Короткий был отцом Шарлеманя, поэтому говорить про французов в его время как-то неудобно.

когда романцы галлы по большей части ассимилировали германцев франков ? К 1000му году ?

[Владимир]

когда романцы галлы по большей части ассимилировали германцев франков ? К 1000му году ?

На юге (нынешний окситанский) примерно к 8 в., на севере — к середине 9 в.

[Euskaldun]

Язык появляется как язык под своим названием в момент появления именно этого названия.
Если ранее у него было другое название, то он под ним и известен.

какая глупость! окситанский как язык появился задолго до того, как появилась его «этикетка», его и «романсом» называли, и «лимузином», и «провансалем» Существование языка Х - это объективная реальность, которая существует совершенно параллельно тому, придумали ли этому языку этикетку или нет.

[Euskaldun]

Да, так в современной исторической науке принято. Но Пипин Короткий был отцом Шарлеманя, поэтому говорить про французов в его время как-то неудобно.

документально известно, что Шарлемань с большим трудом и скрипом мог накарабать своё имя на латыни (я не ошибся, имел в виду именно имя), не говоря уже о том, чтобы он хоть в зуб ногой что-то мог сказать на латыни. И вы мне на полном серьезе пытаетесь доказать, что его родной отец прекрасно владел латынью? ха, три раза ха

[Euskaldun]

Романский язык на территории Галлии никуда не исчезал, чтобы появиться вновь. Вопрос, когда lingua romana rustica стал французским?

есть набор вполне характерных изоглосс, которыми определяют старофранцузский, особенно на фоне соседей. На ум приходит, например, а (в открытом слоге) > è, которая чужда другим романским языкам, возмем ту же многострадальную козу: capra > chèvre. Этот переход датирован 6ым веком (!), говорить после этого о «латыни» на территории сев. Галлии как-то глупо, потому что это уже был даже не протороманский, а вполне себе предок французского и ничего другого.

[Leo]

документально известно, что Шарлемань с большим трудом и скрипом мог накарабать своё имя на латыни (я не ошибся, имел в виду именно имя), не говоря уже о том, чтобы он хоть в зуб ногой что-то мог сказать на латыни. И вы мне на полном серьезе пытаетесь доказать, что его родной отец прекрасно владел латынью? ха, три раза ха

а кто говорил что Пипин владел латынью? хотя местным романским языком владел наверняка

[Владимир]

документально известно, что Шарлемань с большим трудом и скрипом мог накарабать своё имя на латыни (я не ошибся, имел в виду именно имя), не говоря уже о том, чтобы он хоть в зуб ногой что-то мог сказать на латыни. И вы мне на полном серьезе пытаетесь доказать, что его родной отец прекрасно владел латынью? ха, три раза ха

Я не пытаюсь доказать, что Пипин Короткий прекрасно владел латынью, я не считаю, что он считал себя французом 

[Euskaldun]

а кто говорил что Пипин владел латынью? хотя местным романским языком владел наверняка

»владел»? я более чем уверен, что это был его родной язык