А был ли ФП?

[Владимир]

вы сказали, что пользуетесь определением Данте?

Все им пользуются. ФП был выделен на основании нескольких изоглосс, но эта совокупность говоров никогда не образовывала ни культурного ни политического единства.

[Euskaldun]

Все им пользуются. ФП был выделен на основании нескольких изоглосс, но эта совокупность говоров никогда не образовывала ни культурного ни политического единства.

»выделен» из чего собственно?

[Владимир]

»выделен» из чего собственно?

Из langues d'oïl, разумеется. Ещё В. Мейер-Любке называл арпитанский «юго-восточным французским».

[Владимир]

Подумал, французские поросята кричат "дадада"

Французские поросята говорят groin-groin 

[Euskaldun]

не говорю, что я лично согласен, но мне показалось любопытным:

En intitulant sa conférence scientifique annuelle « Aux racines du francoprovençal », le Centre d’Études Francoprovençales de Saint-Nicolas en Vallée d’Aoste a obtenu en décembre 2003, entre autres communications, celle de Yan Greub qui a fait remonter de plusieurs siècles la naissance du francoprovençal.

Il répondait ainsi très généreusement aux désirs des organisateurs. Son argumentation prenait en compte le nom de Grenoble figurant sur des monnaies mérovingiennes et le mot francoprovençal désignant la femme ['fεna] /['fεnna] inscrit sur une boucle de ceinture datant de la première moitié du VIe siècle qui avait été trouvée près du lac Léman. Les documents étaient bien localisés dans la région francoprovençale et ils remontaient à des dates antérieures au IXe siècle, époque reconnue jusqu’ici comme celle où le francoprovençal s’était séparé du gallo-roman septentrional. Faut-il vraiment faire remonter le francoprovençal au VIIe et même au VIe siècle ? Yan Greub l’affirmait en présentant son opinion en termes non ambigus :

« Au début du VIIe s., certaines des évolutions qui devaient aboutir à définir le francoprovençal en propre s’étaient déjà produites dans une partie du domaine au moins. En ce sens, le francoprovençal était déjà individué »

[Владимир]

Au début du VIIe s., certaines des évolutions qui devaient aboutir à définir le francoprovençal en propre s’étaient déjà produites dans une partie du domaine au moins. En ce sens, le francoprovençal était déjà individué

Ну да, это мейнстрим: «завершение процесса обособления ФП от северофранцузского ареала относят к рубежу меровингской и каролингской эпох, когда территория распространения ФП языка оказалась вне зоны ряда важнейших языковых инноваций более северных р-нов, где формировался французский язык.»

[Euskaldun]

Ну да, это мейнстрим: «завершение процесса обособления ФП от северофранцузского ареала относят к рубежу меровингской и каролингской эпох, когда территория распространения ФП языка оказалась вне зоны ряда важнейших языковых инноваций более северных р-нов, где формировался французский язык.»

вообще-то нет, не мейнстрим. основные инновации французского, которые отделили его от ФП - как ослабление конечной -а, дифтонгизация закрытых гласных - это было уже в глубокую каролингскую эпоху, т.е. после 800

[Владимир]

вообще-то нет, не мейнстрим. основные инновации французского, которые отделили его от ФП - как ослабление конечной -а, дифтонгизация закрытых гласных - это было уже в глубокую каролингскую эпоху, т.е. после 800

Вы забыли про такую инновацию французского в отличие от арпитанского как ū > ü. В каком веке она произошла?

[Euskaldun]

Вы забыли про такую инновацию французского в отличие от арпитанского как ū > ü. В каком веке она произошла?

вы нашли аудиозаписи каролингской эпохи?

[Владимир]

вы нашли аудиозаписи каролингской эпохи?

С аудиозаписями любой дурак определит 
Судя отсутствию палатализации [k], [g] перед [y] во французском, развитие [uː] > [y] произошло не ранее 6 в., если считать, что каталанский генетически связан с окситанским (лангедокским), то примерно в 9 в.