Хичи

[Владимир]

были бы интересны широкому человечеству - их бы перевели и читали, как случилось с Лемом    Стругацкие вдохновлялись окружавшим их совком и писали, описывая соответствующий депресняк

Согласитесь, что английский перевод лемовского "Jak Erg Samowzbudnik Bladawca pokonał" из «сказок роботов» заиграет новыми красками по сравнению с русским «Как Эрг самовозбудитель бледнотника покарал».

[Tanuki-san]

Ну, а Ф. Пол в "Gataway" вдохновлялся засильем межнациональных корпораций и перенаселением Земли в будущем с т.з. леваков конца 60 гг. прошлого века и описывал посталкогольный депресняк в беседах ЛГ с киберпсихологом «Зигфридом». Кому это сейчас интересно?

например, мне? Описания Пола нисколько не устарели, и хотя мы пока не едим рвотные пакеты, производимые из дрожжей, выращиваемых на горючих сланцах - мы успешно туда катимся, со всеми разговорами, что животная пища «вредна для экологии»

[Владимир]

Описания Пола нисколько не устарели

«население достигло 20 млрд.»  Сейчас это может вызвать лишь улыбку.

[Tanuki-san]

«население достигло 20 млрд.»  Сейчас это может вызвать лишь улыбку.

а что у вас вызывает «общество победившего коммунизма»?

[Владимир]

а что у вас вызывает «общество победившего коммунизма»?

В «Пикнике на обочине?»  А ранних произведений и С. Лем стеснялся.

[Tanuki-san]

В «Пикнике на обочине?»  А ранних произведений и С. Лем стеснялся.

вы относите «Обитаемый остров» к ранним произведениям?

[Владимир]

вы относите «Обитаемый остров» к ранним произведениям?

Где вы нашли коммунизм в «Обитаемом острове»? Оттуда цитаты как будто про нынешнюю РФ

Государственная идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А если учесть, что Хонти — бывшая провинция старой империи, провозгласившая независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав...

[Tanuki-san]

Где вы нашли коммунизм в «Обитаемом острове»? Оттуда цитаты как будто про нынешнюю РФ

коммунизм там не в "куда", а "откуда" 

[Владимир]

коммунизм там не в "куда", а "откуда" 

Там землян всего двое: Максим и Странник.

[Tanuki-san]

Там землян всего двое: Максим и Странник.

и что? откуда прибыли эти земляне? Разве страна их отбытия не (цитируя вас) "вызывает улыбку"? так в чем претензии к Полу?

[Владимир]

и что? откуда прибыли эти земляне? Разве страна их отбытия не (цитируя вас) "вызывает улыбку"? так в чем претензии к Полу?

Так в «Обитаемом острове» ничего нет про страну отбытия.

[Tanuki-san]

Так в «Обитаемом острове» ничего нет про страну отбытия.

Мир Полудня? Да правда? Свой мир они разрабатывали во многих произведениях, так что у нас есть очень хорошая картина их общества победившего коммунизма

[Tanuki-san]

экономика коммунизма Стругацких является плановой. На писательской встрече в редакции журнала «Нева» в 1962 году соавторы подчёркивали, что плановость будет поддерживаться наслаждением людей от творческого труда, а это по определению не может приводить к ограничению усилий и навязыванию безделья. Данное противоречие было отрефлексировано Стругацкими и являлось одним из важнейших в проектируемом общественном устройстве: на место борьбы за потребление приходит соревнование в творчестве; созидательный конфликт мыслился как один из стимулов общественного развития. Поэтому в управлении экономикой огромную роль играет статистика, включая статистические предсказания. В романе «Полдень, XXII век» прямо сказано, что важные проблемы, требующие максимальных вложений, будут определяться по принципу генерирования максимума новых проблем. Статистика будет влиять и на подготовку кадров. Изобилие ресурсов обеспечивается освоением космического пространства; в этом контексте Стругацкие оставили открытым вопрос, следует ли рисковать человеческими жизнями для колонизации других планет или добывать ресурсы посредством автоматизированных заводов. В «Полдне…» названо число специализированных и профильных скотоводческих ферм — около ста тысяч на всю планету. В совокупности эти и другие предприятия обеспечивают «гигантский, предельно автоматизированный комбинат, производящий продукты питания» (вплоть до «устриц и манго»). Система изобильного производства поддерживается совершенно автоматически и развивается столь стремительно, что приходится принимать специальные меры против перепроизводства. Производственные площадки связаны с человеческими поселениями Линией Доставки, которая позволяет разместить любой заказ в течение получаса

У вас это не вызывает улыбку?

[Владимир]

У вас это не вызывает улыбку?

Это вызывало улыбку у самих Стругацких через четверть века, если почитать их публицистику. Но даже по художественным произведениям видно, насколько отличается «мир полудня» в повести «Полдень, 22 век» (откуда и пошло название придуманного мира) и в «Волны гасят ветер».

[Yougi]

  У Стругацких-то как раз неплохо получилось. У Лема мир светлого будущего, придуманный примерно в тоже время, гораздо более убог. И это не потому, что у пана Станислава фантазия беднее...  А про остальных придумантов и говорить нечего - пальмы в Ярославской области - максимум, на что таковые способны.
 И таки да, Лес не менее, а то и более загадочен, чем океан на Солярисе.