Author Topic: Ирландские приколы  (Read 1609 times)

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Ирландские приколы
« on: 10 August 2024, 23:56:12 »
  • 0
  • 0
Я в каком-то обзоре видел, что в ирландском английском poor и pour произносятся по разному.

Значит когда-то такое было и в британском английском?

Есть ещё подобные слова?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3265
  • Карма: +279/-9
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #1 on: 10 August 2024, 23:59:02 »
  • 0
  • 0
Я в каком-то обзоре видел, что в ирландском английском poor и pour произносятся по разному.

Значит когда-то такое было и в британском английском?

Есть ещё подобные слова?
В школе нам давали  /pʊə/, в старых словарях так же было. Да и сейчас викшенри дает два варианта.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #2 on: 11 August 2024, 00:13:52 »
  • 0
  • 0
Я в каком-то обзоре видел, что в ирландском английском poor и pour произносятся по разному.
это какой-то треш, потому что в Ирландии есть 4-5 крупных диалекта английского, с различающейся фонетикой, поэтому такого явления, как «ирландский английский», по крайней мере с точки зрения фонетики - нет

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #3 on: 11 August 2024, 08:51:42 »
  • 0
  • 0
Я в каком-то обзоре видел, что в ирландском английском poor и pour произносятся по разному.

Значит когда-то такое было и в британском английском?

Есть ещё подобные слова?
Это фонетическое явление так и называется отсутствие pour - poor merger :)
Характерно не только для Ирландии, исторически pour - poor merger возникло поле вокализации /r/.
« Last Edit: 11 August 2024, 09:00:01 by Владимир »

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #4 on: 11 August 2024, 18:25:23 »
  • 0
  • 0
Я в каком-то обзоре видел, что в ирландском английском poor и pour произносятся по разному.

Значит когда-то такое было и в британском английском?

Есть ещё подобные слова?
А как вас учили? По идее и вы бы должны были произносить их по-разному)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #5 on: 11 August 2024, 19:27:19 »
  • 0
  • 0
А как вас учили? По идее и вы бы должны были произносить их по-разному)
Меня в школе учили poor [pʊə] vs. pour [pɔː], и Queen в "Bohemian Rhapsody" чётко произносили [pʊə].

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #6 on: 11 August 2024, 20:03:43 »
  • 0
  • 0
Меня в школе учили poor [pʊə] vs. pour [pɔː], и Queen в "Bohemian Rhapsody" чётко произносили [pʊə].
Ну вот я про это. Мода на всё американское заставляет произносить poor как pore но тяжко переучиваться.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #7 on: 11 August 2024, 20:42:35 »
  • 0
  • 0
Ну вот я про это. Мода на всё американское заставляет произносить poor как pore но тяжко переучиваться.
Это немного другое  :) [poə] vs. [pɔː] это отсутствие horse–hoarse merger.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #8 on: 11 August 2024, 22:32:04 »
  • 0
  • 0
Это немного другое  :) [poə] vs. [pɔː] это отсутствие horse–hoarse merger.
Так в GA with horse–hoarse merger слова pore, poor, pour произносятся одинаково как /pɔɹ/. Я никогда не различал four и for, так что для меня естественно придерживаться варианта with horse–hoarse merger.
Botho Lukas Chor!!!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #9 on: 11 August 2024, 22:43:37 »
  • 0
  • 0
Я никогда не различал four и for
а кто-то различает? :o :o

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #10 on: 11 August 2024, 22:44:55 »
  • 0
  • 0
Я никогда не различал four и for, так что для меня естественно придерживаться варианта with horse–hoarse merger.
Вы в NYC будете приняты как свой  :)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #11 on: 12 August 2024, 11:51:05 »
  • 0
  • 0
а кто-то различает? :o :o
"The merger now occurs in most varieties of English. Accents that have resisted the merger include most Scottish and Caribbean accents as well as some African American, Southern American, Indian, Irish, older Maine, South Wales (excluding Cardiff), some Northern English (Lancashire, Yorkshire), and West Midlands accents"
Botho Lukas Chor!!!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #12 on: 12 August 2024, 13:02:28 »
  • 0
  • 0
"The merger now occurs in most varieties of English. Accents that have resisted the merger include most Scottish and Caribbean accents as well as some African American, Southern American, Indian, Irish, older Maine, South Wales (excluding Cardiff), some Northern English (Lancashire, Yorkshire), and West Midlands accents"
понятно, очередные «рурал дайэлектс ов кентаки» вероятность услышать которые нормальному человеку - ноль целых ноль десятых :fp

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #13 on: 12 August 2024, 15:06:17 »
  • 0
  • 0
понятно, очередные «рурал дайэлектс ов кентаки» вероятность услышать которые нормальному человеку - ноль целых ноль десятых :fp
ну почему же, рассуждая с точки зрения туристов, ездить по сельскому кентаки и слушать реднеков это конечно очень специфический вид извращения а вот побывать в местечковой Англии и Шотландии, где каждая деревня дышит историей и каждая вторая церквушка старше Петербурга в два раза а на любом сельском кладбище похоронены чуть ли не викинги и рыцари Вильгельма Завоевателя многие бы не отказались  :negozhe:
Botho Lukas Chor!!!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Ирландские приколы
« Reply #14 on: 12 August 2024, 15:37:25 »
  • 0
  • 0
ну почему же, рассуждая с точки зрения туристов, ездить по сельскому кентаки и слушать реднеков это конечно очень специфический вид извращения а вот побывать в местечковой Англии и Шотландии, где каждая деревня дышит историей и каждая вторая церквушка старше Петербурга в два раза а на любом сельском кладбище похоронены чуть ли не викинги и рыцари Вильгельма Завоевателя многие бы не отказались  :negozhe:
вы были в Шотландии? Я был, поверьте horse - hoarse merger - это будет наименьшей из ваших проблем в общении :negozhe: