Древние славизмы в пермских языках

[Solowhoff]

Лабиализацию легко потерять

Лабиализацию легко потерять, трудно найти и невозможно забыть

[Bhudh]

Так не в тех же, у *a (который слился с *o) ее исходно не было, а появилась.

А, то есть у кратких восстановилась, а у долгих не шмогла?

[Владимир]

Лабиализацию легко потерять, но как её потом восстановить на тех же местах? Память предков?

Поэтому мне представляется более вероятным, что буквой «о» обозначался краткий лабиализованый [ɒ], а буквой «а» — долгий нелабиализованный [аː]. Первичная долгота сохранялась в восточно-славянских диалектах примерно до 10-11 вв., поскольку «а» передавался в большинстве случаев через "aa" в ПФ словах славянского происхождения.

[Euskaldun]

Поэтому мне представляется более вероятным, что буквой «о» обозначался краткий лабиализованый [ɒ], а буквой «а» — долгий нелабиализованный [аː]. Первичная долгота сохранялась в восточно-славянских диалектах примерно до 10-11 вв., поскольку «а» передавался в большинстве случаев через "aa" в ПФ словах славянского происхождения.

если лит. sodas действительно славянское заимствование, то это напрямую подтверждает вашу мысль, так как в балт. *ō и *ā не сливались, в отличие от славянских. лит /о/ довольно поздняя, 14-15 век, и происходит из *ā, до сих пор сохранившейся в латышском. Таким образом, на момент заимствования в слав. слове caд была долгая /а:/

[Владимир]

В ранних заимствованиях в латышский «а» тоже передаётся как долгий "ā", а «о» как краткий "a".
Грамота → grāmata, страдати → strādāt, звонъ → zvans.

[bvs]

А, то есть у кратких восстановилась, а у долгих не шмогла?

А должно было? В венгерском например краткое a подверглось лабиализации, а долгое осталось нелабиализованным.

[bvs]

Поэтому мне представляется более вероятным, что буквой «о» обозначался краткий лабиализованый [ɒ], а буквой «а» — долгий нелабиализованный [аː].

В каком языке?

[Владимир]

В каком языке?

В общеславянском 10-11 вв.

[bvs]

В общеславянском 10-11 вв.

С этим я не спорю.

[bvs]

Насчет среднегреческого - ср. кстати др.-рус. Юрьи < Γεώργιος, уксусъ < ὄξος "кислый", что показывает, что греч. /o/ было более закрытым, чем др.-рус. графическое о. Книжные заимствования не показательны.

[Владимир]

Насчет среднегреческого - ср. кстати др.-рус. Юрьи < Γεώργιος, уксусъ < ὄξος "кислый", что показывает, что греч. /o/ было более закрытым, чем др.-рус. графическое о.

Аналогично можно сказать про нар.-лат. и герм. /o/:
compater/commater → kumъ/kuma, bor(r)āgo → burakъ, Donawi → Dunavь, *plōg → plugъ.