Author Topic: Дракула на молдавском  (Read 2590 times)

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Дракула на молдавском
« Reply #15 on: 21 November 2024, 19:01:20 »
  • 0
  • 0
а чому для такого випадку не додаються спецзначки
Видать, на балканах это не модно. В южнославянских латиницах вот j вместо мякого знака, ну это хотя бы не так дико.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #16 on: 21 November 2024, 19:06:20 »
  • 0
  • 0
до речі
а чому для такого випадку не додаються спецзначки
які-небудь акути чи умляути
Потому что румынская орфография ориентируется на этимологию: лат. lupus - lupi (NOM. PL), рум. lup - lupi -[pʲ].

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3830
  • Карма: +865/-37
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #17 on: 21 November 2024, 19:12:18 »
  • 0
  • 0
Потому что румынская орфография ориентируется на этимологию: лат. lupus - lupi (NOM. PL), рум. lup - lupi -[pʲ].
так у румунів же є â î
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #18 on: 21 November 2024, 19:19:14 »
  • 0
  • 0
так у румунів же є â î
Там, где в латинском был a, пишут â, а где i пишут î. Хотя правила во времена Чаушеску менялись и â писали только в слове România и производных от него, но потом вернулись к старому написанию.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #19 on: 21 November 2024, 20:21:18 »
  • 0
  • 0
до речі
а чому для такого випадку не додаються спецзначки
які-небудь акути чи умляути
они были, можно почитать в Википедии  :)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #20 on: 21 November 2024, 20:26:40 »
  • 0
  • 0
Там, где в латинском был a, пишут â, а где i пишут î. Хотя правила во времена Чаушеску менялись и â писали только в слове România и производных от него, но потом вернулись к старому написанию.
не рекламирую Чаушеску, но разве это было не рациональнее?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #21 on: 21 November 2024, 20:34:23 »
  • 0
  • 0
они были, можно почитать в Википедии  :)
Диакритика была такая же, только употреблялась с бо́льшим числом букв, и был акут на месте современных диграфов.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #22 on: 21 November 2024, 20:35:26 »
  • 0
  • 0
не рекламирую Чаушеску, но разве это было не рациональнее?
Если исходить из того, что фонетическое написание рациональнее, то да.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #23 on: 21 November 2024, 20:46:23 »
  • 0
  • 0
Если исходить из того, что фонетическое написание рациональнее, то да.
очевидно же, что при этимологическом написании румынские школьники должны зазубривать какие-то бессмысленные (с точки зрения современного языка) списки слов с â - и при этом совсем не очевидно зачем ??? :-\ ведь в остальном румынская орфография совсем не этимологическая, а фонетическая.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #24 on: 21 November 2024, 20:55:30 »
  • 1
  • 0
очевидно же, что при этимологическом написании румынские школьники должны зазубривать какие-то бессмысленные (с точки зрения современного языка) списки слов с â - и при этом совсем не очевидно зачем ??? :-\ ведь в остальном румынская орфография совсем не этимологическая, а фонетическая.
Сейчас правила написания î и â уже не чисто этимологические, а морфологические и позиционные. В румынской орфографии в настоящий момент остаются этимологические элементы, напр., sunt читается [sɨnt], lupii читается [lupi].

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Дракула на молдавском
« Reply #25 on: 21 November 2024, 22:20:51 »
  • 0
  • 0
очевидно же, что при этимологическом написании румынские школьники должны зазубривать какие-то бессмысленные (с точки зрения современного языка) списки слов с â - и при этом совсем не очевидно зачем ??? :-\ ведь в остальном румынская орфография совсем не этимологическая, а фонетическая.
С таким подходом кириллица явно лучше -- меньше диакритик (только й и ӂ), меньше диграфов (только согласная + ь) и нет неоднозначно читающихся букв. Но с точки зрения связи с прочими романскими языками конечно лучше латиница, например сразу видно, что cânt родственно итальянскому cantare и т.д. А для того, чтобы не путаться, где что писать, достаточно обычной начитанности, либо опять же знания какого-либо другого романского языка, который школьники вполне могут изучать. Ну и возможность проверять написание румынских слов итальянскими словами может служить дополнительным стимулом к изучению итальянского. По сути ситуация такая же, как с польскими ż/rz и ó/u.
« Last Edit: 22 November 2024, 08:33:40 by Upliner »
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #26 on: 21 November 2024, 23:31:07 »
  • 0
  • 0
Но с точки зрения связи с прочими романскими языками конечно лучше латиница
Да, романский язык не латинским алфавитом выглядит как-то не очень. Даже ладино перешёл на латиницу, хотя квадратное письмо тоже используется: https://lad.wikipedia.org/wiki/La_Primera_Hoja

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #27 on: 22 November 2024, 09:53:45 »
  • 0
  • 0
Да, романский язык не латинским алфавитом выглядит как-то не очень. Даже ладино перешёл на латиницу, хотя квадратное письмо тоже используется: https://lad.wikipedia.org/wiki/La_Primera_Hoja
современные тексты на ладино евреицей не видел никогда. наверно большинство диалектов ладино уже вымерли и в евреице смысла нет. это в идише латиница делает диалекты взаимонепонимаемыми, а на евреице каждый читает, как ему нравится.

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #28 on: 22 November 2024, 10:00:09 »
  • 0
  • 0
Сейчас правила написания î и â уже не чисто этимологические, а морфологические и позиционные. В румынской орфографии в настоящий момент остаются этимологические элементы, напр., sunt читается [sɨnt], lupii читается [lupi].
в послевоенное время писали Republica Populară Romînă а потом в 60х стали Republica Populară Română. Так же , как и вы говорите  sunt , ещё в 80х писали sînt. Они  норовят искусственно латинизировать лексику. Интересно, что числительные 11-19 никто не говорит по правилам. используют некую свою усечённую форму.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Дракула на молдавском
« Reply #29 on: 22 November 2024, 12:00:29 »
  • 0
  • 0
sunt , ещё в 80х писали sînt.
В последнее время под влиянием написания всё большее распространение получает произношение [sunt] вместо  [sɨnt].