Author Topic: Интегральное вычисление  (Read 609 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Интегральное вычисление
« on: 25 November 2024, 22:31:10 »
  • 0
  • 0
Что это такое и как оно работает?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #1 on: 25 November 2024, 23:11:32 »
  • 0
  • 0
Что это такое и как оно работает?
а дифференциальное исчисление уже знаете? ;)

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #2 on: 25 November 2024, 23:14:23 »
  • 0
  • 0
Для начала арифметика целых чисел.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Интегральное вычисление
« Reply #3 on: 26 November 2024, 01:24:32 »
  • 0
  • 0
Вас в Вики забанили? Однако таки правильно "исчисление". Насчёт работы -- тут смотря где именно. Одно дело в теоретическом решении физических задач, другое скажем в ray-traced рендеринге. Слишком обширная тема, чтобы везде работала одинаково.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #4 on: 26 November 2024, 02:42:23 »
  • 0
  • 0
Вас в Вики забанили? Однако таки правильно "исчисление". Насчёт работы -- тут смотря где именно. Одно дело в теоретическом решении физических задач, другое скажем в ray-traced рендеринге. Слишком обширная тема, чтобы везде работала одинаково.
Если бы я понял на Вики, то здесь бы не спрашивал.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #5 on: 26 November 2024, 07:36:48 »
  • 1
  • 0
Чисто математически это вычисление предельной суммы.
Сумма конкретно чего это будет: зависит от типа взятой функции.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Интегральное вычисление
« Reply #6 on: 26 November 2024, 09:39:04 »
  • 0
  • 0
За полным курсом лекций по теме лучше наверное всё-таки в институт идти, а на форуме разбирать, что непонятно. Можно скажем на примере этой задачки:
https://alt.lingvopolitics.org/index.php?topic=4942.0
Только надо бы картинки восстановить.
« Last Edit: 26 November 2024, 11:12:14 by Upliner »
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #7 on: 26 November 2024, 11:00:28 »
  • 1
  • 0
Заменил 3 из 4, куда четвёртая делась, не знаю. Или вторая… :what?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Интегральное вычисление
« Reply #8 on: 26 November 2024, 11:13:16 »
  • 0
  • 0
Thanks! :up:

Кстати, для начала можно даже взять задачку попроще: просто вычислить число "пи" через интеграл.
« Last Edit: 26 November 2024, 11:16:49 by Upliner »
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1447
  • Карма: +433/-16
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #9 on: 26 November 2024, 15:21:01 »
  • 1
  • 0
Имхо "интегральное исчисление" - выражение если не устаревшее, то несколько нубское по смыслу, типа "высшей математики". Исчисление - это некая совокупность правил, по которым можно считать. И "интегральное исчисление" по большому счёту сводится к правилам нахождения первообразных и формуле Ньютона-Лейбница, которая позволяет вычислить определённый интеграл через первообразную. Таким образом, "интегральное исчисление" мало относится к интегрированию, поскольку первообразная - это про дифференцирование, а не про интегрирование. Этой ерундой мучат первокурсников, а потом они её не вспоминают, если им самим не приходится когда-нибудь мучить следующих первокурсников.

Важный вопрос - это что такое интеграл. Интеграл - одно из основных понятий анализа (analysis). И почувствовать его довольно непросто. По своему смыслу интеграл собирает в единое число числовые значения, "размазанные" по какой-нибудь области. Интеграл - понятие вездесущее, поэтому трудно придумать одну картинку, которая работала бы всегда. Но вот неплохой пример. Можно представить область в пространстве, заполненную веществом переменной плотности. Тогда масса объекта - это интеграл от плотности по области, заполненной веществом. Плотность в отдельной точке не оказывает влияния на интеграл, потому что одна точка - слишком мало. Дают вклад только какие-то куски пространства. Например, если в каком-то куске пространства объёма 2 м^3 плотность будет 3 кг/м^3, то этот кусок даст массу 6 кг.

В примере с плотностью вклад значения в одной точке нулевой, потому что каждая точка имеет "вес" 0. (Здесь "вес" понимается не в смысле гравитации, а в смысле важности.) Однако можно дать каждой точке вес 1. Тогда интегрируемы функции, заданные (или отличные от нуля) на конечных множествах точек, а интеграл совпадает с конечной суммой. То есть сумма - частный случай интеграла.

Можно дать простое и интуитивное определение интеграла для функций с конечным числом значений. Пусть функция f задана где-то на A и принимает конечное число значений: f_1 на куске A_1, f_2 на куске A_2, ..., f_n на куске A_n. Предположим, что каждое A_k имеет меру (площадь, длину или что-нибудь такое) m_k. Тогда интеграл от f определяется как сумма произведений f_k m_k. Мера куска определяет "вес", с которым значение функции входит в интеграл.

Это определение можно расширить очень на широкие классы функций с помощью предельных переходов. Интегрируемая функция аппроксимируется ступенчатой.

Важное примерение интеграла в рамках самой математики - они позволяют вводить норму (аналог длины) и скалярное произведение (некий аналог угла) в пространствах функций и, таким образом, наводить в них геометрию и топологию. Эти нормы и скалярные произведения аналогичны нормам и произведениям в конечномерных пространствах, которые сводятся к конечным суммам.
« Last Edit: 26 November 2024, 15:26:06 by Квас »

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #10 on: 26 November 2024, 15:39:34 »
  • 0
  • 0
ещё была какая то жуть в виде интегралов Римана и Дарбу вкупе с критериями Коши (я тоже был в числе мучимых первокурсников, но слава богу в последующие 40 лет мне это не пригодилось)  :D

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #11 on: 26 November 2024, 16:17:18 »
  • 0
  • 0
Так это и есть те самые простейшие аппроксимирующие суммы, которые представляются бесконечными гистограммами с шириной столбца, стремящейся к нулю.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #12 on: 26 November 2024, 17:18:17 »
  • 0
  • 0
Так это и есть те самые простейшие аппроксимирующие суммы, которые представляются бесконечными гистограммами с шириной столбца, стремящейся к нулю.
к сожалению на практике этого применить не удалось , ни в одной науке , в теории конечно да :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #13 on: 26 November 2024, 17:48:38 »
  • 0
  • 0
а криволинейные интегралы применяли? ;D

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Интегральное вычисление
« Reply #14 on: 26 November 2024, 18:05:48 »
  • 0
  • 0
а криволинейные интегралы применяли? ;D
ничего не применяли. у нас такая глушь !