Author Topic: Румынские падежи  (Read 2840 times)

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #90 on: 17 January 2025, 16:22:21 »
  • 0
  • 1
Знакомый говорил что санскрит чисто русский. Говорил, целыми абзацами тексты
совпадать могут.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #91 on: 17 January 2025, 16:41:46 »
  • 0
  • 0
Знакомый говорил что санскрит чисто русский. Говорил, целыми абзацами тексты
совпадать могут.
Как всегда «а вчера траншею рыли, так откопали две коньячные струи». Задачка такая была на лингвистической олимпиаде, перевести с «санскрита» на русский без словаря, типа фраз про воду и рыбу на уральских языках.

Dame vidhava jivati. Damas navas asti. Dame agnis asti: vidhava damam tapayati. Catvaras sunavas na santi dame,   avikas pasanti prastare. Nava snusa na budhyate: supyate. Vidhava etam snusam bodhayati: Paca mansam! iti.

Переводите :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #92 on: 17 January 2025, 16:55:36 »
  • 0
  • 0
мне кажется, сравнивать языки на основе сохраненных архаизмов не очень, тем более языков с древней фиксацией. Куда интереснее общие инновации
Сатемизация — это и есть инновация: переход палатовелярных в фрикативные.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #93 on: 17 January 2025, 17:22:51 »
  • 0
  • 0
Сатемизация — это и есть инновация: переход палатовелярных в фрикативные.
это очень тривиальное фонетическое изменение, позднее произошедшее во всех романских языках, английском и в славянских даже 3 раза. Делать из этого выводы галактического масштаба - так себе.

А вот аугмент у греков, армян и ариев - это куда интереснее :negozhe:

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #94 on: 17 January 2025, 18:09:40 »
  • 0
  • 0
это - реконструкция по данным латыни, такая форма не зафиксирована
А в латыни откуда -ed, емнип, оно даже в других италийских не встречается. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #95 on: 17 January 2025, 18:21:15 »
  • 0
  • 0
Знакомый говорил что санскрит чисто русский. Говорил, целыми абзацами тексты
совпадать могут.
Я вот сильно более родственный ЦСЯ понять не всегда могу, а тут санскрит чисто русский. ::)

Вы другу объясните, что ломаный русский, который выучил хиндустанец, это не санскрит. :negozhe:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #96 on: 17 January 2025, 18:23:04 »
  • 0
  • 0
Помер он. Спился.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #97 on: 17 January 2025, 18:29:49 »
  • 0
  • 0
Как всегда «а вчера траншею рыли, так откопали две коньячные струи». Задачка такая была на лингвистической олимпиаде, перевести с «санскрита» на русский без словаря, типа фраз про воду и рыбу на уральских языках.

Dame vidhava jivati. Damas navas asti. Dame agnis asti: vidhava damam tapayati. Catvaras sunavas na santi dame,   avikas pasanti prastare. Nava snusa na budhyate: supyate. Vidhava etam snusam bodhayati: Paca mansam! iti.

Переводите :)
Spoiler: ShowHide
В доме живёт вдова. Дом - новый. В доме есть огонь: вдова топит дом. Четверо сыновей не дома, овца пасётся на просторе. Новая сноха не будит: спит. Вдова эту сноху бодает(?): запеки мясо! Иди.


Очень похоже  на "Colobox" Юргена. :up:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #98 on: 17 January 2025, 18:30:53 »
  • 0
  • 0
Помер он. Спился.
Из-за санскрита? :o
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #99 on: 17 January 2025, 18:43:39 »
  • 0
  • 0
А в латыни откуда -ed, емнип, оно даже в других италийских не встречается. :what?
В о-основах в праиталийском было чередование o~e, в дальнейшем окончание -od закрепилось за аблативом, а -ed стало суффиксом наречий (>ē). Окончание -ed зафиксировано в фалискском: rected = лат. rēctē.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #100 on: 17 January 2025, 18:50:56 »
  • 0
  • 0
В о-основах в праиталийском было чередование o~e, в дальнейшем окончание -od закрепилось за аблативом, а -ed стало суффиксом наречий (>ē). Окончание -ed зафиксировано в фалискском: rected = лат. rēctē.
Всё равно не понял почему -ed, а не просто -d. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #101 on: 17 January 2025, 18:54:51 »
  • 0
  • 0
Всё равно не понял почему -ed, а не просто -d. :what?
Тематический гласный е, чередующийся с о.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3585
  • Карма: +320/-11
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #102 on: 17 January 2025, 18:58:20 »
  • 0
  • 0
Откуда взяли *-o-ed? :what?
o - это тематический гласный, окончание o-основ было *-ōd. *-o-ed восстанавливается аналогично дат.п. o-основ *-ōi < *-o-ei (то, что именно окончание д.п. было -ei видно по согласным основам и u-основам). Ср. еще аблатив личных метоимений *med, *tued, где *-(e)d присоединяется просто к основе.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #103 on: 17 January 2025, 20:55:14 »
  • 0
  • 0
Переводите :)
Шо ж Вы ему ажно без диакритик подсунули⁈ Там же snuṣa, а не snusa.
бодает(?)
>:( >:( >:( Там корень *bʰudʰ-! Будит она её!
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #104 on: 17 January 2025, 21:10:23 »
  • 0
  • 0
Написано bhodh-, вот я и подумал, что корень другой. :dunno:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama