Author Topic: Языки и диалекты Италии  (Read 1705 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #15 on: 17 December 2024, 12:49:38 »
  • 0
  • 0
это да, плюс даже с нуля изучить каталанский для француза довольно просто

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #16 on: 17 December 2024, 17:51:05 »
  • 0
  • 0
ещё и фриульский с ладинским
Языки/диалекты севернее линии Ла Специя - Римини, но без кельтского субстрата.

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #17 on: 17 December 2024, 20:37:22 »
  • 0
  • 0
Языки/диалекты севернее линии Ла Специя - Римини, но без кельтского субстрата.
раньше считали что у них ретский субстрат

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #18 on: 18 December 2024, 11:43:45 »
  • 0
  • 0
Это далеко не «почти мёртвый», если так рассуждать в РФ все языки почти мёртвые, кроме русского :)
Ну я про отсутствие знаний языка у сардинской молодежи, это очень печально. Я раньше только про сам язык читал, грамматика и тп и почему-то думал что он в каком-то виде живёт в провинциальных местечках...а там такое   :'(
Spoiler: ShowHide

The Sardinian adult population today primarily uses Italian, and less than 15 percent of the younger generations were reported to have been passed down some residual Sardinian,[32][33] usually in a deteriorated form described by linguist Roberto Bolognesi as "an ungrammatical slang".[34]

The rather fragile and precarious state in which the Sardinian language now finds itself, where its use has been discouraged and consequently reduced even within the family sphere, is illustrated by the Euromosaic report, in which Sardinian "is in 43rd place in the ranking of the 50 languages taken into consideration and of which were analysed (a) use in the family, (b) cultural reproduction, (c) use in the community, (d) prestige, (e) use in institutions, (f) use in education".[35]

As the Sardinians have almost been completely assimilated into the Italian national mores, including in terms of onomastics, and therefore now only happen to keep but a scant and fragmentary knowledge of their native and once first spoken language, limited in both scope and frequency of use,[36] Sardinian has been classified by UNESCO as "definitely endangered".[37] In fact, the intergenerational chain of transmission appears to have been broken since at least the 1960s, in such a way that the younger generations, who are predominantly Italian monolinguals, do not identify themselves with the indigenous tongue, which is now reduced to the memory of "little more than the language of their grandparents"
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #19 on: 18 December 2024, 12:01:44 »
  • 0
  • 0
15% молодёжи, владеющей сардинским языком, это всё-таки не мёртвый язык. А официальным языком сардинский (точнее, логудорский и кампиданский) никогда не был, сначала был каталанский, потом испанский, теперь итальянский.

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #20 on: 18 December 2024, 12:07:03 »
  • 0
  • 0
Quote
Сардинский язык

Имеет статус регионального языка Европейского союза. Количество носителей — около 0,85 млн.

Общее количество носителей (включая сассарский и галлурский диалекты) оценивается в 1 200 000 человек[3].

Согласно имеющимся оценкам, 68,4 % жителей островов хорошо владеют сардинским устным языком[4]. Тем не менее жизнеспособность сардиноязычного сообщества находится под угрозой, и ЮНЕСКО относит сардинский язык к категории «определенно подвергающийся опасности»[5]. На сардинском языке издаётся журнал «Курьер ЮНЕСКО».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #21 on: 18 December 2024, 13:25:15 »
  • 0
  • 0
Quote
  На сардинском языке издаётся журнал «Курьер ЮНЕСКО»
тиражом 5 эгз? звучит как издевка :'(

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #22 on: 18 December 2024, 14:18:50 »
  • 0
  • 0
тиражом 5 эгз? звучит как издевка :'(
а вы хотите сторожевую башню?  :D

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #23 on: 18 December 2024, 14:36:30 »
  • 0
  • 0
а вы хотите сторожевую башню?  :D
кстати, да! у них бумага меловая, качественная и печать полихромная ;D

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #24 on: 18 December 2024, 15:14:24 »
  • 0
  • 0

Откуда эта цитата? Она сильно противоречит цитате из англовики...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #25 on: 18 December 2024, 15:17:11 »
  • 0
  • 0
15% молодёжи, владеющей сардинским языком, это всё-таки не мёртвый язык.
Если считать что 15% were reported to have been passed down some residual Sardinian то это далеко не совсем владение языком, это какие-то бытовые фразы которые произносили бабушка с дедушкой когда были живы и когда дети иногда к ним заезжали...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #26 on: 18 December 2024, 15:21:14 »
  • 0
  • 0
а вы хотите сторожевую башню?  :D
Что за башни?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #27 on: 18 December 2024, 15:24:57 »
  • 0
  • 0
Откуда эта цитата? Она сильно противоречит цитате из англовики...
Это из русскоязычной википедии, могу привести цитату из сборника «Языки мира», там третьи данные :)

Если считать что 15% were reported to have been passed down some residual Sardinian то это далеко не совсем владение языком, это какие-то бытовые фразы которые произносили бабушка с дедушкой когда были живы и когда дети иногда к ним заезжали...
Можно назвать пассивным владением языком.

Online pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23788
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #28 on: 18 December 2024, 15:36:35 »
  • 0
  • 0
а вы хотите сторожевую башню?  :D
кстати, да! у них бумага меловая, качественная и печать полихромная ;D
Не знаю. Русская версия и на растопку годится, низких мелов и глянцев.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23788
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Языки и диалекты Италии
« Reply #29 on: 18 December 2024, 15:37:38 »
  • 0
  • 0
Аналогично украинская и польская
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.