Author Topic: Роботы и автоматизация  (Read 1088 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #15 on: 04 January 2025, 00:11:50 »
  • 0
  • 0
Особенно это не приходило в голову людям, писавшим первые программы.
Как, например, Ада Лавлейс.
Она же не фантастику писала, а программы :)
А так да, роботы-андроиды были распространены в популярной Si-Fi, хотя в цикле "I, Robot" (1950) А. Азимова далеко не все роботы были человекообразными.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #16 on: 04 January 2025, 01:04:51 »
  • 0
  • 0
картинки чат-джпт вже малюють
Да в общем-то и музыку нейросети уже пишут, и системы автоматического вывода теорем давно функционируют.
Всё как Ада предсказывала, не зря же в её честь язык программирования назвали.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #17 on: 04 January 2025, 02:02:34 »
  • 0
  • 0
Ада сильно опередила своё время, честно говоря, на её фоне я чувствую себя откровенно тупым. :(
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #18 on: 04 January 2025, 02:18:05 »
  • 0
  • 0
Ада сильно опередила своё время, честно говоря, на её фоне я чувствую себя откровенно тупым. :(
Наверное всё-таки лучше с Rust начинать.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1305
  • Карма: +220/-34
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #19 on: 04 January 2025, 04:33:10 »
  • 0
  • 0
для замены офисного планктона гуманоидные роботы совсем ни к чему. Зачем инвестировать в целую гаргару, с химзавивкой как у бабы Лизы, чтобы она потом сводила счета-фактуры с платежами на счет? Хватит и умной программы ;D
Всё несколько сложнее. У среднестатистического офисного планктонника назначение не только и не столько вот эти бумажки рисовать. У него есть ещё назначение быть ответственным (порой и уголовно, порой и с реальными сроками) за всякие глупости и продолбы начальства, также у него назначение чтобы начальство могло на него наорать, задолбать какими-нибудь дурацкими инструкциями или ещё как-нибудь удовлетворить свою потребность в проявлении доминирования. Наконец, у него в капитализме стратегически важное назначение тупо быть официально трудоустроенным, получать зарплату и работать в экономике потребителем - обеспечивать долбаный "рост" долбаной "экономики", и показывать всему обществу пример следования протестантской морали о том, что каждый должен усердно трудиться (даже если фактически неспособен ни к какому производительному труду лучше тех же роботов), и только за усердный труд в поте лица (даже если он лишён всякого практического смысла) человек может получать средства к существованию.

Если попытаться в самом деле взять и заменить его роботом, вся эта капиталистическо-бюрократическая система вместе с протестантской моралью и долбаным "ростом экономики" рухнут нахрен. А этого-то элиты этой системы не хотят.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #20 on: 04 January 2025, 04:46:44 »
  • 0
  • 0
Если попытаться в самом деле взять и заменить его роботом, вся эта капиталистическо-бюрократическая система вместе с протестантской моралью и долбаным "ростом экономики" рухнут нахрен. А этого-то элиты этой системы не хотят.
Если робот будет создавать ту же самую прибыль, а высвобожденному работнику будет выплачиваться безусловный доход в размере прошлой зарплаты, что и куда рухнет?
Бывший работник получит больше свободного времени и тем самым создаст больший спрос на услуги улучшения этого самого времяпрепровождения. То есть кафе, театры, хобби, туризм etc.
Повышенный спрос создаст тот же рост экономики, просто в чуть более ином направлении.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1305
  • Карма: +220/-34
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #21 on: 04 January 2025, 04:53:03 »
  • 0
  • 0
Кстати, фантастика 50-60ых и мрии насчет гуманоидных роботов «везде» как раз показывают ограниченность и шаблонность мышления в то время. Им, наверное, даже не приходило в голову, что куда эффективнее выполнять те задачи, для которых им хотелось роботов, совсем не в гуманоидном виде. А с цифровизацией документооборота и денег (чего в 50ых даже из далека не предусмотрели) - гуманоидность роботов вообще смысл потеряла. Зачем делать какие-то тупые камеры, чтобы сканировать документ и потом что-то с ним делать, если можно напрямую обрабатывать цифровые документы?
Ограниченность и шаблонность мышления проявляется в этой области и в наше время. Например, в виде помешательства на теме автомобилей-роботов - при том, что гораздо проще и технически разумнее было бы поставить автомобили на рельсовый ход, и автоматизировать/роботизировать уже в таком виде.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1305
  • Карма: +220/-34
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #22 on: 04 January 2025, 05:02:01 »
  • 0
  • 0
Если робот будет создавать ту же самую прибыль, а высвобожденному работнику будет выплачиваться безусловный доход в размере прошлой зарплаты, что и куда рухнет?
Бывший работник получит больше свободного времени и тем самым создаст больший спрос на услуги улучшения этого самого времяпрепровождения. То есть кафе, театры, хобби, туризм etc.
Повышенный спрос создаст тот же рост экономики, просто в чуть более ином направлении.
"Хуже" того, он может создать там не только спрос, но и предложение. И совершенно не факт, что на коммерческой основе и вообще за деньги - если этот условный "безусловный доход" его устраивает и позволяет заниматься его хобби и прочими развлечениями. А вот это уже угроза для "роста экономики", измеряемого деньгами и через это доступного для финансового паразитизма. А такая перспектива финансовых паразитов, конечно, не радует.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #23 on: 04 January 2025, 08:26:59 »
  • 0
  • 0
"Хуже" того, он может создать там не только спрос, но и предложение. И совершенно не факт, что на коммерческой основе и вообще за деньги - если этот условный "безусловный доход" его устраивает и позволяет заниматься его хобби и прочими развлечениями.
Что за предложение не на коммерческой основе, стишки собственного сочинения в сети размещать за бесплатно?
Как это может повлиять на ВВП, не ясно.

А вот это уже угроза для "роста экономики", измеряемого деньгами и через это доступного для финансового паразитизма. А такая перспектива финансовых паразитов, конечно, не радует.
Опять не понятно, что такое рост экономики, не измеряемый деньгами. Урожай картошки в СНТ? Так картошка стоимость имеет, что трудовую, что потребительскую..

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #24 on: 04 January 2025, 09:33:19 »
  • 0
  • 1
Для снижения ВВП рекомендуют жениться на проститутках.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #25 on: 04 January 2025, 10:06:36 »
  • 0
  • 0
Для снижения ВВП рекомендуют жениться на проститутках.
Это где же такие специалисты рекомендуют?
Лучше для снижения ВВП вату бесплатно на фронт отправлять, пусть свой патриотический долг выполняет.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #26 on: 04 January 2025, 10:10:27 »
  • 0
  • 0
Для снижения ВВП рекомендуют жениться на проститутках.
какая связь между браком и желанием проституток подзаработать на своем трудовом ресурсе? ;D

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #27 on: 04 January 2025, 20:14:39 »
  • 0
  • 0
какая связь между браком и желанием проституток подзаработать на своем трудовом ресурсе? ;D
Муж будет следить, чтобы «финансовые паразиты» им. Томана не вмешивались в трудовую деятельность жены, а то вдруг бессрочные фьючерсы начнут эмитировать  ;D

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #28 on: 04 January 2025, 21:07:21 »
  • 0
  • 0
Муж будет следить, чтобы «финансовые паразиты» им. Томана не вмешивались в трудовую деятельность жены, а то вдруг бессрочные фьючерсы начнут эмитировать  ;D
в таком случае валовый продукт будет только расти :D

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Роботы и автоматизация
« Reply #29 on: 05 January 2025, 08:43:47 »
  • 0
  • 1
От отправки на фронт ВВП растет.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.