С чего начинается Родина?

[Чайник777]

После краткого чтения википедии возникли мысли что по-настоящему Россия началась с Василия II Тёмнаго: он сделал автокефалию русской церквы, занимался нашими любимыми репрессиями ("за несколько дней до кончины приказал казнить детей боярских Боровского князя Василия из-за подозрений в заговоре"), баловался новичком ("В 1453 году Дмитрий Шемяка был отравлен"), вроде бы не очень любил Запад...

[Kurt]

Когда он начал править?

[Владимир]

Когда он начал править?

Ярлык на княжение он получил в 1432 г., но потом была борьба с Д. Шемякой и на московском престоле Василий 2 окончательно утвердился в 1447 г.

После краткого чтения википедии возникли мысли что по-настоящему Россия началась с Василия II Тёмнаго

На мой взгляд Россия началась с Ивана 4, недаром антиутопия В. Сорокина называется «День опричника».

[DarkMax]

Можна і від Івана ІІІ-го відраховувати, бо він перший зазіхнув на мирський титул "всія Русі".

[Владимир]

Можна і від Івана ІІІ-го відраховувати, бо він перший зазіхнув на мирський титул "всія Русі".

Можно и с Ивана 3, поскольку он присоединил ранее независимые княжества к Москве. Но титул «господарь всея Руси» первым использовал Д. Шемяка.

[pitonenko]

Всё же напомню, что Россия началась несколько раньше. Читайте жития св. страстотерпцев Бориса и Глеба.

[pitonenko]

Не поймёшь какого духа, сталинскую концепцию истории сюда тянут.

[Владимир]

Всё же напомню, что Россия началась несколько раньше. Читайте жития св. страстотерпцев Бориса и Глеба.

Специально же назвали раздел «Россия (начиная с улуса Джучи)», но нет, у некоторых Россия была уже в 11 в. Когда жили костёнковцы, тоже Россия была?

[pitonenko]

Не прочли, значит.
Ну и тема не в том разделе.

[Kurt]

С картинки в твоём букваре

[Владимир]

С картинки в твоём букваре

Совершенно верно, вопрос в том, где и когда был издан букварь.

[bvs]

Специально же назвали раздел «Россия (начиная с улуса Джучи)», но нет, у некоторых Россия была уже в 11 в. Когда жили костёнковцы, тоже Россия была?

Все же Россию лучше начинать с 15-го века, когда она зафиксирована в документах как название страны.

[pitonenko]

Тогда и границы это территории установить надо.
Всяк знает, что Россия на берегах Днепра, восточнее Московщина.

[Владимир]

Все же Россию лучше начинать с 15-го века, когда она зафиксирована в документах как название страны.

Формально да. А фактически была трансформация Северо-восточной Руси в Россию, центром которой было Владимиро-Суздальское, позднее Московское, княжество. Поэтому кто-то может считать, что Россия началась с Василия Тёмного, а кто-то — Иоанна Грозного. Каждый будет по-своему прав.

[bvs]

Тогда и границы это территории установить надо.
Всяк знает, что Россия на берегах Днепра, восточнее Московщина.

Обычно считается, что москали украли Русь, а не Россию. На Россию на берегах Днепра никогда не претендовали.