Жрец

[Euskaldun]

А до этого у Вас были сомнения, что название древнекельтского жреца заимствовано из кельтского языка⁈

ммм, а кто сказал, что барды были «жрецами»? Барды были скитающимися поэтами, жившими на подаяния патронов. Жрецов звали филиды, вы что-то запутались

[pitonenko]

Не принципиально. В храме вон диакон исключительно поёт.

[Bhudh]

а кто сказал, что барды были «жрецами»?

Они относились к друидам. С тем, что друиды — жреческая каста, Вы, надеюсь, спорить не будете?

Барды были скитающимися поэтами, жившими на подаяния патронов.

Это Вы про какой век пишете?
Боюсь, барды появились несколько раньше Средневековья с его патронами и сюзеренами.

[Владимир]

Боюсь, барды появились несколько раньше Средневековья с его патронами и сюзеренами.

Конечно раньше, слово общекельтское, но в 1 в. н.э. это были певцы у галлов: bardus Gallice cantor appellatur (Марк Аней Лукан).

[Bhudh]

В Древнем мире певцы вполне могли быть псалмопевцами.
Вся Ригведа состоит из гимнов, то есть песен, как-никак.

[Euskaldun]

В Древнем мире певцы вполне могли быть псалмопевцами.
Вся Ригведа состоит из гимнов, то есть песен, как-никак.

вы можете изобретать произвольные теории, но это не меняет факта, что барды не были жрецами в традиционном понимании этого слова, что показывает даже этимология слова. На современный манер их назвали бы «литераторы». А насчет друидов - у вас познания из голливудских фильмов про Астерикса? Друиды как таковые просто были людьми образованными, со знаниями (и письмом). Далеко не все из них занимались черной магией Настоящими жрецами как это слово принято понимать были филиды, как и сама этимология слова показывает, букв. «провидцы»

[cetsalcoatle]

А до этого у Вас были сомнения, что название древнекельтского жреца заимствовано из кельтского языка⁈

Может я откровенно туплю, но они разве не "друидами" назывались?

[Euskaldun]

Может я откровенно туплю, но они разве не "друидами" назывались?

тов. Будх заблудился в трех соснах, ничё бывает

бард - всегда по материалам текстов был стихоплетом, возможно под арфу, у кельтов понятия певцы и поэты не очень различались. Разница между ранним и поздним Средневековьем был только в их общественном статусе: с английским завоеванием Уэльса и Ирландии барды откровенно обнищали. И если в раннем Средневековье это был настоящий престиж и ещё не всех брали в поэтические школы, то потом это было довольно стремное, полуголодное занятие

[Владимир]

бард - всегда по материалам текстов был стихоплетом, возможно под арфу, у кельтов понятия певцы и поэты не очень различались.

Римские поэты тоже как правило под музыку стихи декламировали, недаром лира с тех пор является символом поэзии.

[Bhudh]

барды не были жрецами в традиционном понимании этого слова, что показывает даже этимология слова

Эм-м, мне кажется, именно с этимологии разговор и начался. С того, что слово bard — однокоренное слову жрьць.

Настоящими жрецами как это слово принято понимать были филиды, как и сама этимология слова показывает, букв. «провидцы»

В Древней Греции "провидцами" были пифии, сидевшие на треножниках, под которыми стояли курительницы с веществами или вообще была вулканическая расселина с серными испарениями.
А реальные жрецы стояли вокруг на безопасном расстоянии и толковали то, что "провидица" бормотала в помрачнённом состоянии сознания.
Формально она, конечно, считалась жрицей, но по сути была рабыней при храме.
Так что неизвестно, кто и как там что "провидел".

Может я откровенно туплю, но они разве не "друидами" назывались?

Они относились к друидам.

Менее чем за 4 часа до.
Не понимаю, разве тут нет привычки сперва прочитывать то, что написано ранее?

[Euskaldun]

Эм-м, мне кажется, именно с этимологии разговор и начался. С того, что слово bard — однокоренное слову жрьць.

это что за лютый бред я только что почитал? это не «однокоренное», для слепых: корни -бард- и -жер- разные, они когнаты в разных языках. А на уровне ие. у этого корня было значение «возвеличивать, хвалить», никаких жрецов из того, что у славян развилось какое-то дополнительное значение, ничего не следует для кельтов, у них такого значения нет.

[Euskaldun]

В Древней Греции "провидцами" были пифии, сидевшие на треножниках, под которыми стояли курительницы

т.е. если в Греции были обкурившиеся мадам, значит, и у кельтов так было? Что вы вообще знаете о кельтских обрядах, что лезете мне, доктору кельтской филологии, что-то рассказывать о бардах??

[Bhudh]

А на уровне ие. у этого корня было значение «возвеличивать, хвалить», никаких жрецов

"Никаких жрецов", но почему-то что в индо-иранских, что в славянских мы видим исключительно рефлексы значения «хвалить богов», ибо кого ж тогда ещё хвалить полагалось?

т.е. если в Греции были обкурившиеся мадам, значит, и у кельтов так было?

Сам придумал…

…сам поржал.
Весело, наверное, так жить. Захотел посмеяться — придумал что-нибудь или просто пальчик показал, — и посмеялся.

Что вы вообще знаете о кельтских обрядах, что лезете мне, доктору кельтской филологии, что-то рассказывать о бардах?

А профессор филологии = профессор истории, этнографии и мифологии заодно, да?
Типичное «сперва добейся!».

[Чайник777]

вы можете изобретать произвольные теории, но это не меняет факта, что барды не были жрецами в традиционном понимании этого слова, что показывает даже этимология слова. На современный манер их назвали бы «литераторы». А насчет друидов - у вас познания из голливудских фильмов про Астерикса? Друиды как таковые просто были людьми образованными, со знаниями (и письмом). Далеко не все из них занимались черной магией Настоящими жрецами как это слово принято понимать были филиды, как и сама этимология слова показывает, букв. «провидцы»

А как быть с тем печальным фактом что в википузии сказано что филиды тоже были поэтами? 

[Владимир]

Если почитать Ю. Цезаря, то друиды тоже были поэтами, а если более поздних римских писателей времён христианства, то просто деревенскими знахарями.