Author Topic: Насколько важен привилегированный социальный статус для айтишников  (Read 1086 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6324
  • Карма: +385/-362
    • View Profile
Часто слышу мнение что мол в России айтишники относят себя чуть ли не к аппер миддл класс, сливкам общества и им важно чувствовать себя намного круче кассира Пятёрочки и обычной училки/препода из универа. Потому мол они и не могут переехать на Запад тк там такого доминирования и близко не будет и какой-нить адвокат или врач будет смотреть на них как на пыль из-под ног, lumpenproletariat, “social scum”, какое-то понаехавшее быдло с Востока которое копошится в своих компутерах и которое вообще близко к нормальному человеку подпускать нельзя  :)
Насколько вы согласны с такими рассуждениями?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5633
  • Карма: +546/-22
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Думаю, таких меньшинство, хоть они наверняка и есть. Большинству пофиг.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34560
  • Карма: +4800/-466
    • View Profile
так они и есть «миддл класс» в любой стране, насчет аппер не уверен. А относиться к ним как к пыли - это уже какие-то ваши личные фантазии. Большинству абсолютно пофиг, к ним никак не относятся так же, как и вы (надеюсь) никак не относитесь к архитекторам, инженерам или переводчикам :yes:

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5633
  • Карма: +546/-22
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Вроде такие вещи не уникальны для айтишников. Вот например Игорь Перчук в начале 90х был признан лучшим композитором Украины, переехал в Израиль и там долго пытался доказать всем доказать, что "я не просто какой-то там музыкант, я -- звезда", но особо большой известности не добился. Но в Украину всё же не вернулся и продолжил довольствоваться ролью середнячка.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34560
  • Карма: +4800/-466
    • View Profile
«лучший композитор», как и певец, художник, актер, писатель и прочие креативные профессии - это вкусовщина и признание выше определенного уровня мастерста - дело случая и удачи. Нет совершенно объективных причин, почему именно Тина Тёрнер стала мегазвездой, а миллионы других ваннаби (и даже с несомненно лучшими голосами) так ничего и не добились. Ей просто повезло, так сложились звезды, а другим не подфартило

Offline Leo

  • Posts: 24069
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
наверно реальные айтишники в цене, но таких мало ибо айтишником себя только ленивый не называет. видимо оттого сейчас и такое качество софта, что пора возрождать средневековые законы по отрубанию рук :)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6324
  • Карма: +385/-362
    • View Profile
наверно реальные айтишники в цене, но таких мало ибо айтишником себя только ленивый не называет. видимо оттого сейчас и такое качество софта, что пора возрождать средневековые законы по отрубанию рук :)
А это связано не с качеством работы айтишников а с работой отдела отк : если они пропускают дерьмовый софт то что тут поделаешь?  :) а они это делают потому что их торопит начальство. Так что во всем виноват человеческий фактор  :)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7444
  • Карма: +2425/-476
    • View Profile
Можно подумать, во всяких стартапах в 5 человек существует, по всем традициям Госплана, целый "отдел ОТК", состоящий из специалистов по контролю качества (но не по самому качеству), придирчиво осматривающих каждый выпускаемый экземпляр.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Leo

  • Posts: 24069
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
А это связано не с качеством работы айтишников а с работой отдела отк : если они пропускают дерьмовый софт то что тут поделаешь?  :) а они это делают потому что их торопит начальство. Так что во всем виноват человеческий фактор  :)
а в отк сидят не айтишники?

Offline Leo

  • Posts: 24069
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Можно подумать, во всяких стартапах в 5 человек существует, по всем традициям Госплана, целый "отдел ОТК", состоящий из специалистов по контролю качества (но не по самому качеству), придирчиво осматривающих каждый выпускаемый экземпляр.
судя по качеству никакого отк нет и в помине

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7475
  • Карма: +726/-351
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Часто слышу мнение что мол в России айтишники относят себя чуть ли не к аппер миддл класс, сливкам общества и им важно чувствовать себя намного круче кассира Пятёрочки и обычной училки/препода из универа. Потому мол они и не могут переехать на Запад тк там такого доминирования и близко не будет и какой-нить адвокат или врач будет смотреть на них как на пыль из-под ног, lumpenproletariat, “social scum”, какое-то понаехавшее быдло с Востока которое копошится в своих компутерах и которое вообще близко к нормальному человеку подпускать нельзя  :)
Насколько вы согласны с такими рассуждениями?
Я считаю, что айтишники заслуженно получают свои деньги, и порог входа в профессию высокий, и зарплаты высокие не у всех, а начиная с уровня middle, всякие junior получают хуй завёрнутый в газету как и на остальных работах.

Так что получают большие деньги по факту айтишники среднего и высшего звена, но это и в любой другой профессии так - сравните зарплату продавца и руководителя отдела продаж. :dunno:

Проблема не в том, что айтишники получают несправедливо много - справедливо. Проблема в том, что другие получают несправедливо мало. Выучиться на врача или на учителя не менее сложно, стресса больше, условия менее комфортные, а работать предлагают почти что за еду, честно? Конечно же нет. Проблема не в айтишниках, а в ебаном государстве. :down:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34560
  • Карма: +4800/-466
    • View Profile
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D

Offline Leo

  • Posts: 24069
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
это наверно без доплат за всякое дежурство и т д

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3888
  • Карма: +361/-14
    • View Profile
Часто слышу мнение что мол в России айтишники относят себя чуть ли не к аппер миддл класс, сливкам общества и им важно чувствовать себя намного круче кассира Пятёрочки и обычной училки/препода из универа. Потому мол они и не могут переехать на Запад тк там такого доминирования и близко не будет и какой-нить адвокат или врач будет смотреть на них как на пыль из-под ног, lumpenproletariat, “social scum”, какое-то понаехавшее быдло с Востока которое копошится в своих компутерах и которое вообще близко к нормальному человеку подпускать нельзя  :)
Насколько вы согласны с такими рассуждениями?
То, что айтишник получает в 5-10 раз больше инженеров-врачей-юристов - это особенность стран 3-го мира, Россия тут не исключение. Все дело в том, что они имеют выход на международный рынок.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36535
  • Карма: +5553/-100
    • View Profile
ну в Швейцарии врачи получают 12 тыс, а медсестры - 7 тыс. (в евро). Я бы не назвал этого «за еду» ;D
Кецаль пишет про РФ.