Author Topic: Чингисхан и халифат  (Read 1907 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36535
  • Карма: +5553/-100
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #30 on: 02 February 2025, 20:15:32 »
  • 0
  • 0
Вообще ислам взялся, например, в Индонезии.
Взялся как часть сопротивления голландцам, а распространился главным образом в 20 в. в связи с трансмиграционной программой индонезийского правительства.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3888
  • Карма: +361/-14
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #31 on: 02 February 2025, 20:18:13 »
  • 1
  • 0
Перепишите википедию  :dunno:
А там написано, что прямо светская власть халифа была на всей этой территории? Просто карта сама по себе без легенды мало что означает.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1081
  • Карма: +81/-13
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #32 on: 02 February 2025, 20:18:18 »
  • 0
  • 0
не Есугэй не был рабом, он был вождём племени тайджиутов. Рабом был сам Тэмуджин, его обратили в рабство за убийство его единокровного брата Бектера
Эта был предлог. Причина - убрать конкурента вроде бы.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36535
  • Карма: +5553/-100
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #33 on: 02 February 2025, 20:32:41 »
  • 0
  • 0
А там написано, что прямо светская власть халифа была на всей этой территории? Просто карта сама по себе без легенды мало что означает.
В википедии написано, что это Аббасидский халифат в 1194 - 1258 гг.
Но речь о другом, я просто заметил в ответ на реплику Кецаля, что монголы завоевали государства на территории СА точно так же, как они завоевали Волжскую Булгарию или княжества Северо-восточной Руси.

Offline Leo

  • Posts: 24077
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #34 on: 02 February 2025, 21:41:45 »
  • 0
  • 0
Я не про Есугея, а их раба, который, якобы, был биологическим отцом. А мать придумала отмазку, когда ее спросили почему Темучин не похож на братьев, а похож на раба.
это было про Тэмуджина. Когда то налетели меркиты и разгромили его , он бежал а его жену Бортэ взяли в плен и выдали замуж за одного меркита. Потом при помощи побратима отца Тоорила Тэмуджин отбил , но она потом родила и Тэмуджин предполагал что сын Джучи зачат не им , что видимо впоследствии и привело к гибели Джучи

Offline Leo

  • Posts: 24077
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #35 on: 02 February 2025, 21:42:41 »
  • 0
  • 0
Эта был предлог. Причина - убрать конкурента вроде бы.
так то он был подростком , но во время феодальных распрей не чуждались ничего

Offline Leo

  • Posts: 24077
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #36 on: 02 February 2025, 21:44:25 »
  • 0
  • 0
В википедии написано, что это Аббасидский халифат в 1194 - 1258 гг.
Но речь о другом, я просто заметил в ответ на реплику Кецаля, что монголы завоевали государства на территории СА точно так же, как они завоевали Волжскую Булгарию или княжества Северо-восточной Руси.
монголы завоевали всё, куда им удалось вторгнуться :)

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3888
  • Карма: +361/-14
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #37 on: 02 February 2025, 21:49:20 »
  • 0
  • 0
В википедии написано, что это Аббасидский халифат в 1194 - 1258 гг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Abbasid_Caliphate_most_extant.png
Здесь написано, что это
Quote
Locator map for the Abbasid Caliphate at its greatest extent, before the independence of al-Maghrib (Morocco and parts of Algeria) in 744 as well as al-Andalus (Spain and Portugal) in 756
да и в урле это видно что most extant.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7444
  • Карма: +2425/-476
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #38 on: 02 February 2025, 22:00:09 »
  • 0
  • 0
монголы завоевали всё, куда им удалось вторгнуться :)
Венгрию, Хорватию и Польшу?
Вы совсем близко к Версии Фоменко и Носовского 2.0.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36535
  • Карма: +5553/-100
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #39 on: 02 February 2025, 22:14:13 »
  • 0
  • 0
монголы завоевали всё, куда им удалось вторгнуться :)
Под Веной были разбиты войска Субэдэя-багатура и Бату-хана. Интересно, что там же были разбиты войска Кара Мустафы через четыреста с лишним лет.

Offline Leo

  • Posts: 24077
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #40 on: 02 February 2025, 22:50:45 »
  • 0
  • 0
Венгрию, Хорватию и Польшу?
Вы совсем близко к Версии Фоменко и Носовского 2.0.

не всё ж по Бiлинському и Чухлiбу учиться  :lol:

Quote
Битва на реке Шайо (на реке Шайо, Солёной; в долине Мохи; венг. Muhi csata, рум. Bătălia de la Muhi, хорв. Bitka na rijeci Šajo, словац. Bitka pri rieke Slaná) — сражение 11 апреля 1241 года между войсками венгерского короля Белы IV и его брата, хорватского герцога Коломана, с одной стороны, и монгольскими войсками во главе с Батыем, Шибаном, Каданом и Субэдэем, действовавшими в рамках Западного похода монголов 1236—1242 годов и, в частности, похода на Юго-Западную Русь и в Центральную Европу 1240—1242 годов. Венгерская армия потерпела сокрушительное поражение.

Quote
Би́тва при Легни́це (польск. bitwa pod Legnicą, нем. Schlacht von Liegnitz, чеш. Bitva u Lehnice) — одно из ключевых сражений западного похода монголов 1236—1242 годов и монгольского похода 1240—1242 годов, целью которого стали владения Даниила Галицкого, Польша и Венгрия. Сражение 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница между монгольской армией под командованием Байдара и объединённым польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой монголов.


Offline Leo

  • Posts: 24077
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #41 on: 02 February 2025, 22:54:26 »
  • 0
  • 0
Под Веной были разбиты войска Субэдэя-багатура и Бату-хана. Интересно, что там же были разбиты войска Кара Мустафы через четыреста с лишним лет.

Австрийское герцогство от вторжения не пострадало, на его территорию зашёл небольшой летучий отряд и в столкновении погибло 100 подданных герцога - все низкого звания. 
Зато герцог предоставил убежище венгерскому королю, выманил у него за это крупную сумму золотом а под залог занял территории в двух приграничных комитатах, но захватчики были изгнаны местным населением

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7444
  • Карма: +2425/-476
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #42 on: 02 February 2025, 23:23:41 »
  • 0
  • 0
Quote
Битва на реке Шайо

Quote
Би́тва при Легни́це
Я о них и говорю. Победили, прошли победным походом, но не завоевали, а ушли потом оттуда.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3888
  • Карма: +361/-14
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #43 on: 02 February 2025, 23:29:48 »
  • 0
  • 0
Я о них и говорю. Победили, прошли победным походом, но не завоевали, а ушли потом оттуда.
Пришел, увидел, победил, ушел.

Offline Leo

  • Posts: 24077
  • Карма: +847/-3811
    • View Profile
Re: Чингисхан и халифат
« Reply #44 on: 02 February 2025, 23:45:50 »
  • 0
  • 0
Я о них и говорю. Победили, прошли победным походом, но не завоевали, а ушли потом оттуда.
какое то время дань поснимали а потом отошли. на руси они тоже данью ограничились, в других странах образовали военную верхушку.
в Афганистане из монгольских гарнизонов, верных ильханам, образовался народ хазарейцев, как и ильханы они шииты. сейчас их активно выжимают из страны талибы. видимо они не сильно смешивались с местными - вид совершенно монгольский у них.