Author Topic: Гунны, сюнны  (Read 7543 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7224
  • Карма: +711/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #180 on: 27 March 2025, 19:50:08 »
  • 0
  • 0
Египетское иероглифическое письмо является идеографическим с фонетическими элементами, западносемитский консонантный алфавит — письмо фонетическое, причём в нём впервые (и, видимо, единственный раз за историю письма) выделяется знак для одиночного согласного звука, а не для слога как в кане, к примеру.
Это понятно, но генетически финикийские символы всё равно восходят к египетским иероглифам. :dunno:

Кстати, интересный вопрос получается: как из генетически фонетического письма получились силлабические индийские письменности? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1396
  • Карма: +0/-1989
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #181 on: 27 March 2025, 19:55:20 »
  • 0
  • 1
На чём пишут, чем пишут — всё это влияет на начертание знаков, поэтому бывают совпадения. А так все алфавиты в конечном счёте произошли от западносемитского консонантного  :) Кроме каны и чжуиня, конечно.
Не только схжая графика роднит орхонские и скандинавские руны. И тюрки, и германцы использовали руны для гадания.
Прагерманцы гаплогруппы R1b вышли с Алтая, также как и тюрки. Тюрки мигрировали по дешт и кыпчак(Великой степи) от Алтая до Кавказа  и   дальше на Запад. Т.е. у них были контакты с германцами. 
« Last Edit: 27 March 2025, 20:12:18 by Gobino »

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1396
  • Карма: +0/-1989
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #182 on: 27 March 2025, 20:10:23 »
  • 0
  • 1

Кстати, интересный вопрос получается: как из генетически фонетического письма получились силлабические индийские письменности? :what?
Это как раз ошибка, считать что письмена возникали из одного источника. Например ноль был изобретен в Древней Индии и арабы заимствовали как само это понятие в Индии.  Брахми ближе к рунам по начертанию, чем к семитским иероглифам.  Т.е. эту письменность скорее всего принесли при вторжении арьи с севера. Т.е. ираноязычные племена. 

Offline Leo

  • Posts: 23855
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #183 on: 27 March 2025, 20:10:24 »
  • 0
  • 0
Венгерские кстати связаны с тюркскими.
ну так и венгры себя относят к родственникам тюрок

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36305
  • Карма: +5502/-99
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #184 on: 27 March 2025, 20:11:33 »
  • 0
  • 0
Это понятно, но генетически финикийские символы всё равно восходят к египетским иероглифам. :dunno:
Похожа внешняя графическая форма, напр., бет похож на иероглиф «нога» (начинался на b-), айн на иероглиф «треугольник» (начинался на q-, не знаю, как тут отобразить иероглифы).
 
Кстати, интересный вопрос получается: как из генетически фонетического письма получились силлабические индийские письменности? :what?
Брахми — не силлабическая письменность, там нет отдельных знаков, к примеру, для ka, ki, ku как в кане, есть общий элемент k, к которому добавляются модифицирующие знаки. Нет только модифицирующего знака для а, как самого частотного в индоарийских.

Offline Leo

  • Posts: 23855
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #185 on: 27 March 2025, 20:12:03 »
  • 0
  • 0
Это как раз ошибка, считать что письмена возникали из одного источника. Например ноль был изобретен в Древней Индии и арабы заимствовали как само это понятие в Индии.  Брахми ближе к рунам по начертанию, чем к семитским иероглифам.  Т.е. эту письменность скорее всего принесли при вторжении арьи с севера. Т.е. ираноязычные племена.
иранцы вторглись в Индию лишь в 16 веке хр. э.

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1396
  • Карма: +0/-1989
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #186 on: 27 March 2025, 20:16:53 »
  • 0
  • 1
иранцы вторглись в Индию лишь в 16 веке хр. э.
До н.э.
А каков возраст брахми и кхароштхи?

Offline Leo

  • Posts: 23855
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #187 on: 27 March 2025, 20:18:21 »
  • 0
  • 0
До н.э.
А каков возраст брахми и кхароштхи?
и какие народы вторглись до н э ?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3860
  • Карма: +357/-13
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #188 on: 27 March 2025, 20:20:55 »
  • 1
  • 0
Похожа внешняя графическая форма, напр., бет похож на иероглиф «нога» (начинался на b-), айн на иероглиф «треугольник» (начинался на q-, не знаю, как тут отобразить иероглифы).
Финикийский айн - это стилизованный глаз, что отражает и его название ʕayn-. В протосинайской письменности это и есть глаз. Вообще многие финикийские буквы имеют название предмета, от графической формы которого происходят.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3860
  • Карма: +357/-13
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #189 on: 27 March 2025, 20:25:03 »
  • 1
  • 0
Брахми — не силлабическая письменность, там нет отдельных знаков, к примеру, для ka, ki, ku как в кане, есть общий элемент k, к которому добавляются модифицирующие знаки. Нет только модифицирующего знака для а, как самого частотного в индоарийских.
Это называется абугида, и считается разновидностью слогового письма. Абугида является слоговой модификацией консонантной письменности, и этим ее происхождение отличается от настоящих слоговых, где знаки для слогов происходят из бывших иероглифических элементов, или придумываются с нуля.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36305
  • Карма: +5502/-99
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #190 on: 27 March 2025, 20:25:16 »
  • 0
  • 0
Финикийский айн - это стилизованный глаз, что отражает и его название ʕayn-. В протосинайской письменности это и есть глаз. Вообще многие финикийские буквы имеют название предмета, от графической формы которого происходят.
Тут скорее работал мнемонический принцип, славяне также заменили названия греческих букв на слова, начинавшиеся с такого звука: аз, буки, веди.

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1396
  • Карма: +0/-1989
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #191 on: 27 March 2025, 20:25:44 »
  • 0
  • 1
и какие народы вторглись до н э ?
Шакья-саки, яяваны- греки, например они упоминаются в Махабхарате.

Offline Leo

  • Posts: 23855
  • Карма: +841/-3802
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #192 on: 27 March 2025, 20:27:19 »
  • 0
  • 0
Финикийский айн - это стилизованный глаз, что отражает и его название ʕayn-. В протосинайской письменности это и есть глаз. Вообще многие финикийские буквы имеют название предмета, от графической формы которого происходят.
так и в арамейском квадратном письме проглядывается сходство с первосимволами

Offline Gobino

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 1396
  • Карма: +0/-1989
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #193 on: 27 March 2025, 20:34:05 »
  • 0
  • 1
Письменность брахми, следует заметить,  имеет направление слева направо. А семитские письмена наоборот. Т.е. следовало бы отнести все письменности европейских народов и индийские письменности к индо- арийским или индоевропейским, также как языки, на этом основании
А противоположные к семитским.  Ну или использовать это хотя бы как маркер..
« Last Edit: 27 March 2025, 20:36:11 by Gobino »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36305
  • Карма: +5502/-99
    • View Profile
Re: Гунны, сюнны
« Reply #194 on: 27 March 2025, 20:35:04 »
  • 0
  • 0
А каков возраст брахми и кхароштхи?
Обе письменности с 3 в. до н.э.