Author Topic: escoba и escombra  (Read 476 times)

Online cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7424
  • Карма: +724/-351
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
escoba и escombra
« on: 25 February 2025, 21:33:40 »
  • 0
  • 0
Испанское и каталанское слово ложные когнаты? :what?
« Last Edit: 25 February 2025, 22:00:49 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34515
  • Карма: +4795/-465
    • View Profile
Re: escoba и escombra
« Reply #1 on: 25 February 2025, 21:39:30 »
  • 0
  • 0
Испанское и каталанское слово ложные комнаты? :what?
комнаты?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36485
  • Карма: +5546/-100
    • View Profile
Re: escoba и escombra
« Reply #2 on: 25 February 2025, 21:49:16 »
  • 0
  • 0
Испанское и каталанское слово ложные комнаты? :what?
В каком смысле «комнаты»? Это, вроде, метёлки.. Вполне могут быть родственны под каким-нибудь кельтским влиянием.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36485
  • Карма: +5546/-100
    • View Profile
Re: escoba и escombra
« Reply #3 on: 25 February 2025, 22:17:49 »
  • 0
  • 0
Испанское и каталанское слово ложные когнаты? :what?
Фонетически *excomborāre не могло получиться из scōpa. Так что остаётся только гадать.

Online cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7424
  • Карма: +724/-351
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: escoba и escombra
« Reply #4 on: 25 February 2025, 22:18:06 »
  • 0
  • 0
Я написал "когнаты", это автозамена.

"m" и "mbr" не сводятся фонетически.
Поэтому я допускаю, что в каталанском заимствование из кельтских, а в испанском внутреннее развитие.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34515
  • Карма: +4795/-465
    • View Profile
Re: escoba и escombra
« Reply #5 on: 25 February 2025, 22:23:44 »
  • 0
  • 0
каталонцы пишут что была контаминация швабры и кельтского слова:
Quote
Etim.: d'una forma combrus, que es troba en el baix llatí amb el significat de ‘embarrat, obstacle fet de troncs o brancam’; l'origen de combrus no es coneix amb certesa, encara que té probabilitat l'opinió de Gaston Paris (Rom., xxiii, 245) confirmada per Meyer-Lübke (ZRPh, xviii, 267), segons la qual es tractaria d'un mot gàl·lic *combŏros. De totes maneres, les accepcions del català escombra que hem reunides en el paràgraf II d'aquest article fan pensar si en realitat no hi haurà hagut un creuament de scōpa ‘granera’ amb escombrar com a derivat vertader del gàl·lic combŏros.