Author Topic: Сказочные необучаемые идиоты  (Read 1860 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6216
  • Карма: +384/-348
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #15 on: 22 March 2025, 21:16:55 »
  • 0
  • 0
Ну в целом - демократия была в греко-римской цивилизации, полисного типа. Для древности довольно уникальное явление, и не случайно оно переродилось в монархию когда полисы уступили место империям. Возрождение демократии в 18-м веке тоже имело образцом греко-римскую демократию, и в чистом виде оно стало преобладать в Западной Европе только после ВМВ. Еще в начале 20-го века республиканско-демократический строй на Западе был во Франции и США, остальные были монархиями, пусть и конституционными. Если США от демократии откажутся, то и большая часть мира тоже перестанет соблюдать  даже имитационные демократические процедуры.
  :up: При этом, я подчеркну, что не уверен на 100% в том что именно так всё и случится но вероятность такого развития событий вполне реальна.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6216
  • Карма: +384/-348
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #16 on: 22 March 2025, 21:18:38 »
  • 0
  • 0
т.е. всепланетарные тренды, с вашей точки зрения, задают малозначительные помойки, которые в глобальной политике на подтанцовке? Я вас правильно понял? :D :D :D
Они не задают тренды а просто почувствовали куда ветер дует, куда идёт волна и плывут на этой волне в родную гавань  :lol:
Botho Lukas Chor!!!

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1250
  • Карма: +164/-61
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #17 on: 22 March 2025, 21:36:45 »
  • 0
  • 0
Quote
Для древности довольно уникальное явление
Есть мнение, что города-государства двенадцатитысячелетней давности, вроде Чатал-Гуюка, были именно демократиями. Уникальное явление - это как раз автократии, с их гидравлическим происхождением и с куцыми 2500 лет истории.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34483
  • Карма: +4792/-462
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #18 on: 22 March 2025, 21:40:50 »
  • 0
  • 0
Они не задают тренды а просто почувствовали куда ветер дует, куда идёт волна и плывут на этой волне в родную гавань  :lol:
ваше утверждение более чем странное, потому что если посмотреть историю Латама или Турции хоть даже за 20 век, то вдруг обнаружится, что никакой устойчивой демократии там и в помине не было, сплошные черные полковники :negozhe: так что не знаю, какие вам там «ветры» мерещатся, а помойки и есть помойки, за редкими исключениями вроде Чили или Уругвая

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3868
  • Карма: +357/-13
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #19 on: 22 March 2025, 21:46:24 »
  • 0
  • 0
Есть мнение, что города-государства двенадцатитысячелетней давности, вроде Чатал-Гуюка, были именно демократиями. Уникальное явление - это как раз автократии, с их гидравлическим происхождением и с куцыми 2500 лет истории.
На Востоке тоже были полисы, но там обычно правила торговая олигархия, именно демократии как у греков не было.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36390
  • Карма: +5523/-100
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #20 on: 22 March 2025, 21:50:16 »
  • 0
  • 0
Есть мнение, что города-государства двенадцатитысячелетней давности, вроде Чатал-Гуюка, были именно демократиями. Уникальное явление - это как раз автократии, с их гидравлическим происхождением и с куцыми 2500 лет истории.
Шумерские города-государства тоже были демократиями. Римская республика просуществовала почти полтысячи лет, это поболее, чем существуют США  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36390
  • Карма: +5523/-100
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #21 on: 22 March 2025, 22:10:17 »
  • 0
  • 0
Если США от демократии откажутся, то и большая часть мира тоже перестанет соблюдать  даже имитационные демократические процедуры.
С чего бы вдруг США откажутся от демократии? Президент может безнаказанно страдать хѣрнёй только во внешней политике.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7294
  • Карма: +716/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #22 on: 22 March 2025, 22:11:59 »
  • 0
  • 0
А я просто смотрю как голосуют в тех странах где это еще на что-то влияет и вижу что голосуют так что скоро голосование уже не потребуется :)
Плюс в тех местах где была некая условная демократия (Турция, Латинская Америка) идёт движение в сторону авторитаризма и популизма, люди устали от традиционных партий и голосуют за всяких трампоподобных личностей  :dunno:
Раз Чайник пишет здесь, значит у него хороший сонбун. ;D
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34483
  • Карма: +4792/-462
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #23 on: 22 March 2025, 22:13:09 »
  • 0
  • 0
С чего бы вдруг США откажутся от демократии? Президент может безнаказанно страдать хѣрнёй только во внешней политике.
не являются ли эти «похороны США» очередной итерацией кремлевских побасенок типа «Доня - наш парень»? :lol:

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7294
  • Карма: +716/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #24 on: 22 March 2025, 22:14:11 »
  • 0
  • 0
Ну в целом - демократия была в греко-римской цивилизации, полисного типа. Для древности довольно уникальное явление, и не случайно оно переродилось в монархию когда полисы уступили место империям. Возрождение демократии в 18-м веке тоже имело образцом греко-римскую демократию, и в чистом виде оно стало преобладать в Западной Европе только после ВМВ. Еще в начале 20-го века республиканско-демократический строй на Западе был во Франции и США, остальные были монархиями, пусть и конституционными. Если США от демократии откажутся, то и большая часть мира тоже перестанет соблюдать  даже имитационные демократические процедуры.
Ну такая себе там была демократия, голосовать могли только избранные, такая демократия граничит с аристократией. Ну или это демократия какой её представляет Хайнлайн.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7294
  • Карма: +716/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #25 on: 22 March 2025, 22:16:38 »
  • 0
  • 0
С чего бы вдруг США откажутся от демократии? Президент может безнаказанно страдать хѣрнёй только во внешней политике.
:+1: С чего вдруг, если это национальная идея? :what?
В каждом втором фильме есть реплика "У нас демократия". А американский флаг они даже в порно не стесняются пихать.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7294
  • Карма: +716/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #26 on: 22 March 2025, 22:21:52 »
  • 0
  • 0
Хоспаде, как дети, уже сколько раз обсуждали, что демократия это фантик для аристократии.
Не у тебя бабла - добро пожаловать нахуй из политики, т.е. теоретически ты можешь попытаться, но на практике ты даже предвыборную кампанию не сможешь провести.
Демократия - это аристократия, только устроенная так, чтобы всяких сантехников не обижать.
Что в демократических штатах, что в тоталитарном совке власть всегда была у потомственных элит.

Если не согласны - приведите пример обратного.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34483
  • Карма: +4792/-462
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #27 on: 22 March 2025, 22:24:19 »
  • 0
  • 0
Хоспаде, как дети, уже сколько раз обсуждали, что демократия это фантик для аристократии.
Не у тебя бабла - добро пожаловать нахуй из политики, т.е. теоретически ты можешь попытаться, но на практике ты даже предвыборную кампанию не сможешь провести.
Демократия - это аристократия, только устроенная так, чтобы всяких сантехников не обижать.
Что в демократических штатах, что в тоталитарном совке власть всегда была у потомственных элит.

Если не согласны - приведите пример обратного.
ну и какая аристократия из Кеннеди? :negozhe: типичный американский сантехник :lol: Или Валенса в Польше, так что нинада

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3868
  • Карма: +357/-13
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #28 on: 22 March 2025, 22:43:16 »
  • 0
  • 0
С чего бы вдруг США откажутся от демократии? Президент может безнаказанно страдать хѣрнёй только во внешней политике.
Если - это не значит, что я думаю, что это сильно вероятно. Пока за рамки своих полномочий Трамп не вышел.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7294
  • Карма: +716/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Сказочные необучаемые идиоты
« Reply #29 on: 22 March 2025, 22:46:26 »
  • 0
  • 0
Если - это не значит, что я думаю, что это сильно вероятно. Пока за рамки своих полномочий Трамп не вышел.
Ключевое слово – "пока".
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama