Author Topic: Latum  (Read 291 times)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2759
  • Карма: +528/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Latum
« on: 31 March 2025, 21:56:59 »
  • 0
  • 0
Вирішив передивитися аніме "En'en no Shōbōtai". Так там молитву завершують словом "Латум". Очевидно латина, але слово занадто багатозначне. Що ж воно може значити в контексті молитви вогнепоклонників/сонцепоклонників?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #1 on: 31 March 2025, 22:10:34 »
  • 0
  • 0
В аниме могли придумать всё, что угодно. В класс. латыни lātum либо пассивное причастие от ferre, либо «широкий, пространственный» (PIt *stlātos).

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2759
  • Карма: +528/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Latum
« Reply #2 on: 02 April 2025, 10:29:13 »
  • 0
  • 0
Чому не perfect passive participle of ferō?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34431
  • Карма: +4786/-462
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #3 on: 02 April 2025, 10:30:48 »
  • 1
  • 0
. В класс. латыни lātum либо пассивное причастие от ferre
а Владимир что написал? :lol:

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2759
  • Карма: +528/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Latum
« Reply #4 on: 02 April 2025, 10:32:43 »
  • 0
  • 0
Око зачепилось за "широкий", яке зовсім не пасує.
Має бути щось із цього:
  • borne, carried, having been carried
  • suffered, endured, having been suffered
  • reported, having been reported
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7217
  • Карма: +710/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #5 on: 02 April 2025, 21:25:16 »
  • 0
  • 0
В аниме могли придумать всё, что угодно. В класс. латыни lātum либо пассивное причастие от ferre, либо «широкий, пространственный» (PIt *stlātos).
Почему не от *pléth₂us? :what? Объяснить упрощение кластера из двух согласных проще, кластеры из трёх согласных подобным образом практически никогда не упрощаются. :dunno:

Почему в других случаях кластеры sCC в латыни сохраняются? Та же strāta, например, с тем же набором согласных: фрикативный, смычный, плавный. :dunno:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7217
  • Карма: +710/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #6 on: 02 April 2025, 21:32:20 »
  • 0
  • 0
Там и так считается кластером из двух согласных — *tlātos, *stlātos это с s-mobile.
От tulli?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #7 on: 02 April 2025, 23:10:39 »
  • 0
  • 0
Почему не от *pléth₂us? :what? Объяснить упрощение кластера из двух согласных проще, кластеры из трёх согласных подобным образом практически никогда не упрощаются. :dunno:
Считается, что это от ПИЕ *stel-, ЦСЯ стьлати.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7217
  • Карма: +710/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #8 on: 02 April 2025, 23:40:23 »
  • 0
  • 0
А "tellus" от того же корня?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #9 on: 02 April 2025, 23:55:55 »
  • 0
  • 0
А "tellus" от того же корня?
Нет, tellūs от *telh₂-о- «грунт; дно», на ларингал указывает долгий ū.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7217
  • Карма: +710/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #10 on: 03 April 2025, 02:48:46 »
  • 0
  • 0
Нет, tellūs от *telh₂-о- «грунт; дно», на ларингал указывает долгий ū.
А геминация у него тогда откуда? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36287
  • Карма: +5499/-99
    • View Profile
Re: Latum
« Reply #11 on: 03 April 2025, 08:18:06 »
  • 1
  • 0
А геминация у него тогда откуда? :what?
Считается, что от экспрессивности (слова вроде bulla «пузырь», gibba «горб», mucca «сопля». Сюда же обращения atta «папа», Iuppiter). Объяснение так себе, но другого нет. Слово tellūs вообще уникальное, это единственное неодносложное слово с долгим ū перед основообразующим суффиксом -s-.