Болгарский - креол?

[Leo]

Механизм распада заключается в накоплении фонетических, лексических и грамматических различий и прекращении действия общих тенденций развития в различных частях существовавшего диалектного континуума. Поэтому субстрат может быть причиной, но как он может повлиять на механизм, я не представляю. Ну разве что креолизация, но это уже совсем другая история.

болгарский креолизовался из-за наличия фракийского субстрата?

[Владимир]

болгарский креолизовался из-за наличия фракийского субстрата?

Я, конечно, не славист, но разве болгарский является креолом? Там непрерывная языковая традиция, и признаков креола нет. Да из глоттохронологии он особо не выбивается по сравнению с другими славянскими языками.

[Leo]

Я, конечно, не славист, но разве болгарский является креолом? Там непрерывная языковая традиция, и признаков креола нет. Да из глоттохронологии он особо не выбивается по сравнению с другими славянскими языками.

у него же столько черт чуждых славянским языкам и роднящим его с балканским союзом

[Владимир]

у него же столько черт чуждых славянским языкам и роднящим его с балканским союзом

Это конвергенция в рамках балканского шпрахбунда. То же самое можно сказать и о румынском по сравнению с другими романскими.

[Leo]

Это конвергенция в рамках балканского шпрахбунда. То же самое можно сказать и о румынском по сравнению с другими романскими.

это и говорит о креолизации - лексика одной языковой группы а грамматика другой

[Владимир]

это и говорит о креолизации - лексика одной языковой группы а грамматика другой

Креолизация в этом смысле - это образование новой грамматики новыми средствами (лексика может быть из разных источников).

[Euskaldun]

это и говорит о креолизации - лексика одной языковой группы а грамматика другой

А где вы видите "другую грамматику" в болгарском?  Болгарский глагол - почти прямое отражение праславянского глагола, а в утрате склонения ничего особого нет. Вот если бы у них развилось агглютинативное склонение по примеру тюркских - да, можно было бы какие-то выводы делать, а аналитичность - неумолимая тенденция всех ие. языков, просто в одних она произошла быстрее, а в других идёт медленее. Ничего сенсационного в болгарской грамматике нет

[Kazimir Lenz]

Основный толчок для особого развития именного склонения в восточном южнославянском ареале - это фонетические изменения в среднеболгарском и раннем новоболгарском, которые привели к существенному падежному синкретизму (прежде всего совпадение рефлексов *ǫ, *ŭ и безударного *a). Двуязычие в регионах, пограничных с греческими и романскими спикерами, тоже, видимо, сыграло какую-то роль (это особенно заметно в македонском), но по крайней мере о каком-то субстрате вряд ли можно говорить - все эти явления слишком поздные и тривиальные.

[Сергей]

Вы с Лингвофорума?

[Kazimir Lenz]

Вы с Лингвофорума?

И да, и нет (об этом форуме узнал там, но не являюсь активным постером на ЛФ).

[Сергей]

Какой у вас там ник?

[Kazimir Lenz]

Какой у вас там ник?

Даже не помню уже, у меня там было лишь пара-тройка постов много лет тому назад.

[Leo]

Основный толчок для особого развития именного склонения в восточном южнославянском ареале - это фонетические изменения в среднеболгарском и раннем новоболгарском, которые привели к существенному падежному синкретизму (прежде всего совпадение рефлексов *ǫ, *ŭ и безударного *a). Двуязычие в регионах, пограничных с греческими и романскими спикерами, тоже, видимо, сыграло какую-то роль (это особенно заметно в македонском), но по крайней мере о каком-то субстрате вряд ли можно говорить - все эти явления слишком поздные и тривиальные.

а что вызвало появление балканского языкового союза ?
Я помню как-то ездил по добрудже и там были двуязычные болгарско румынские надписи и мне бросилось в глаза структурное сходство этих языков

[Kazimir Lenz]

а что вызвало появление балканского языкового союза ?
Я помню как-то ездил по добрудже и там были двуязычные болгарско румынские надписи и мне бросилось в глаза структурное сходство этих языков

Упомянутое двуязычие и далее распространение по континууму, должно быть. Хотя для меня само понятие шпрахбунда является не особо научным - это скорее "cherry-picking" ареальных явлений разного происхождения и типологического характера, распространившихся в разных времевых отрезках. При желании можно выявить "языковый союз" у любых соседствующих языков, находящихся в достаточно продолжительном взаимодействии.

[Leo]

Упомянутое двуязычие и далее распространение по континууму, должно быть. Хотя для меня само понятие шпрахбунда является не особо научным - это скорее "cherry-picking" ареальных явлений разного происхождения и типологического характера, распространившихся в разных времевых отрезках. При желании можно выявить "языковый союз" у любых соседствующих языков, находящихся в достаточно продолжительном взаимодействии.

тем не менее чтобы столько общих черт у столь разных языков находящихся на обширной территории и часть из которых не входит в соприкосновение друг с другом : например румынский относительно албанского и греческого ...