Author Topic: Апория "Ахиллес и черепаха"  (Read 225 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6274
  • Карма: +827/-146
    • View Profile
Апория "Ахиллес и черепаха"
« on: 11 September 2025, 18:42:00 »
  • 0
  • 0
Неужели современникам Зенона Элейского не было сразу ясно, что утверждение
Quote
медлительнейшее — когда оно бежит — никогда не будет догнано быстрейшим. Ибо прежде, чем это может произойти, необходимо, чтобы преследователь прибыл в то место, откуда стартовал преследуемый
это заблуждение, которое легко опровергнуть на практике?
« Last Edit: 11 September 2025, 18:43:43 by 2Easy »

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1514
  • Карма: +458/-17
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #1 on: 11 September 2025, 19:24:25 »
  • 0
  • 0
Было. Но также у них было понятие о теории и о логике.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38748
  • Карма: +6227/-108
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #2 on: 11 September 2025, 19:27:10 »
  • 0
  • 0
это заблуждение, которое легко опровергнуть на практике?
Это математическая задача, а во времена Зенона интегральное исчисление ещё не было известно.

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1514
  • Карма: +458/-17
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #3 on: 11 September 2025, 19:54:10 »
  • 0
  • 0
Мне думается, тут дело не в исчислении дело, не в технике, а в бесконечности. Потому что рассуждение во-первых предполагает бесконечную дробимость пространства и времени - и так, что сумма бесконечного числа интервалов оказывается конечной. Но это, мне кажется, не самое мозговыносящее. Ведь Зенон говорит не о длинах интервалов, а о событиях. Дискретный набор событий ещё менее интуитивен. Ведь получается, что до предполагаемой встречи происходит бесконечное число событий, и если кто-то является свидетелем встречи, то, получается, он пережил натуральный ряд событий и увидел событие, находящееся за натуральным рядом. В наше время это называют трансфинитным числом. :) Всё это непросто осмыслить. И в наше время дети заучивают формулу суммы геометрической прогрессии (емнип, эти интервалы образуют геометрическую прогрессию), но почувствовать им её сложно: "ну ведь немножко-то не хватает? как сумма может стать ровно той самой?". А кто занимается математикой, они просто привыкают: "ну, сумма ряда, это предел, и всего делов; а предел - это эпсилон-дельта и всё такое". Зенон смотрел незамылившися взгядом и пытался понять. И ему было вполне очевидно, насколько мало "практическое опровержение" даёт для понимания. Греки вообще не очень-то доверяли практике.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26451
  • Карма: +687/-9295
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #4 on: 11 September 2025, 19:56:11 »
  • 0
  • 0
Которая критерий истины
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1514
  • Карма: +458/-17
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #5 on: 11 September 2025, 19:58:56 »
  • 0
  • 0
До рождения Карса Марса оставалось две тыщи лет с небольшим.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26451
  • Карма: +687/-9295
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #6 on: 11 September 2025, 20:02:02 »
  • 0
  • 0
Он и в математике силен был?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38748
  • Карма: +6227/-108
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #7 on: 11 September 2025, 20:05:25 »
  • 1
  • 0
Которая критерий истины
Это марксистская приблуда.

Он и в математике силен был?
Он и экономист хреноватый был, одна трудовая теория стоимости чего стоит :)

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26451
  • Карма: +687/-9295
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #8 on: 11 September 2025, 20:19:01 »
  • 0
  • 1
Работаит. Чтобы продать что-то ненужное..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38748
  • Карма: +6227/-108
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #9 on: 11 September 2025, 21:39:08 »
  • 1
  • 0
Работаит. Чтобы продать что-то ненужное..
Это кот Матроскин говорил, а он поумнее Маркса был.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26451
  • Карма: +687/-9295
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #10 on: 11 September 2025, 23:01:26 »
  • 0
  • 2
Но марксист
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26451
  • Карма: +687/-9295
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #11 on: 11 September 2025, 23:02:02 »
  • 0
  • 2
Шарик ещё: мясо лучше в магазине покупать
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38748
  • Карма: +6227/-108
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #12 on: 11 September 2025, 23:18:24 »
  • 0
  • 0
Шарик ещё: мясо лучше в магазине покупать
Потому что там костей больше, т. Питоненко, вы стёб над совком понимаете?  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38748
  • Карма: +6227/-108
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #13 on: 11 September 2025, 23:22:00 »
  • 0
  • 0
После того, как ИГа обосравшись покинула сей форум, т. Питоненко принял эстафету.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26451
  • Карма: +687/-9295
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Апория "Ахиллес и черепаха"
« Reply #14 on: 11 September 2025, 23:36:32 »
  • 0
  • 2
По фекалиям вроде Роман спец
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.