Церковь и наука

[cetsalcoatle]

От протоиерея я бы ожидал услышать предложение к пенсионерам уйти в монахи. А вот это статья УК: потстрекательство к самоубийству.

Церковь никогда не хотела сделать жизнь людей лучше, ей всегда нужны были угнетённые.
Вначале она тебе даёт миску постного супа, тип забота, а потом говорит, что нужно поработать на её благо.

Фото сделано мной лично, в эту школу я в прошлую пятницу ездил в качестве сопровождающего. Вы ебанутые детей заставлять кирпичи таскать?

В нашей же нам постоянно 24/7 повторяют как важно служить. Есть какие-то сомнения, что церкви нужны послушные рабы, а не здоровые, мыслящие и развитые люди?

[Upliner]

Есть какие-то сомнения, что церкви нужны послушные рабы, а не здоровые, мыслящие и развитые люди?

Сомнения есть. Кто же в средние века двигал науку, как не Церковь? Но определённая кастовость, пусть и неофициальная, продвигается, это да. Типа каждый должен знать своё место. Учёные и мыслители конечно тоже нужны, но в очень ограниченном количестве.

[Владимир]

Церковь никогда не хотела сделать жизнь людей лучше, ей всегда нужны были угнетённые.

Смотря какая церковь, католические священники протестовали против угнетения индейцев в ЛА, вы слышали о протестах русских православных священников против крепостного права?
Ну, а об иезуитских редукциях в Парагвае и Аргентине, наверно, известно всем, это довольно удачный пример воплощения в жизнь утопии «Город солнца» Т. Кампанеллы.

[Upliner]

Ну, справедливости ради, в Европе тоже ни о каких особых протестах священства против феодализма я не слышал. Это другое?

[Владимир]

Ну, справедливости ради, в Европе тоже ни о каких особых протестах священства против феодализма я не слышал. Это другое?

Во Франции были священники, поддержавшие революцию, но они, конечно, составляли меньшинство.

[cetsalcoatle]

Сомнения есть. Кто же в средние века двигал науку, как не Церковь? Но определённая кастовость, пусть и неофициальная, продвигается, это да. Типа каждый должен знать своё место. Учёные и мыслители конечно тоже нужны, но в очень ограниченном количестве.

Науку продвигала не церковь, а отдельные монахи вроде Менделя и некоторые священнослужители.
Церковь науку в основном кошмарила, см. Галилей, Бруно, Коперник и другие.

[bvs]

Науку продвигала не церковь, а отдельные монахи вроде Менделя и некоторые священнослужители.
Церковь науку в основном кошмарила, см. Галилей, Бруно, Коперник и другие.

Церковь создавала инфраструктуру для науки в виде университетов.

[Upliner]

Церковь создавала инфраструктуру для науки в виде университетов.

Да. Поэтому совершенно неслучайно, что наибольший вклад вносили монахи и прочие выходцы из духовенства. А без Церкви они все -- просто никто и звать их никак. Если бы вдруг Папа объявил, что Бога нет и распустил Церковь -- то пошли бы все эти монахи вместе с крестьянами батрачить и в земле ковыряться, ни на какую науку времени бы не осталось.
Да, с гелиоцентризмом вышла осечка, но несопоставимая со вкладом.

[cetsalcoatle]

Если бы вдруг Папа объявил, что Бога нет и распустил Церковь -- то пошли бы все эти монахи вместе с крестьянами батрачить и в земле ковыряться

Да нет, такого бы Папу просто распяли бы кверх ногами, потому что религия – это система не завязанная на конкретном человеке.

[Upliner]

Да нет, такого бы Папу просто распяли бы кверх ногами, потому что религия – это система не завязанная на конкретном человеке.

Это да, ситуация чисто теоретическая. Правильнее было бы сказать так: если бы по мановению грома вся Европа, включая Папу, волшебным образом стала бы атеистической.

[bvs]

Если бы вдруг Папа объявил, что Бога нет и распустил Церковь -- то пошли бы все эти монахи вместе с крестьянами батрачить и в земле ковыряться, ни на какую науку времени бы не осталось.

Это логично, потому что вся грамотность и ученость долго была прерогативой церкви. Тут интереснее, почему наука как таковая вообще возникла только в католическо-протестантской Европе, а ни в православных странах, ни в мусульманских ничего такого не возникло, хотя в мусульманских даже были какие-то аналоги университетов.

[Upliner]

А разгадка одна -- безблагодатность (c) не помню кто.

[Bhudh]

ни в мусульманских ничего такого не возникло

Простите, слова алгоритм, алгебра и джайб Вам что-нибудь говорят?

[bvs]

Простите, слова алгоритм, алгебра и джайб Вам что-нибудь говорят?

Там не возникло институциональной науки и научного метода.

[Владимир]

Это логично, потому что вся грамотность и ученость долго была прерогативой церкви. Тут интереснее, почему наука как таковая вообще возникла только в католическо-протестантской Европе, а ни в православных странах, ни в мусульманских ничего такого не возникло, хотя в мусульманских даже были какие-то аналоги университетов.

Да, был Бат аль хикма (дом мудрости) в Багдаде, уничтожен монголами. Потом научным центром был Самарканд (т.н. Тимуридский ренессанс), но в конечном счёте экономика исламских стран столкнулась с большими сложностями и средств на финансирование науки не стало.