Пивы

[2Easy]

переводчик очень близко к тексту перевел . Ещё мне подарили Дерсу Узала, но казахский вариант очень сильно отличался от русского . Она мне не подошла

а освоить казахскую фонетику удалось? Она нетривиальная как по мне...

Да уж полегче английской.

[Leo]

а освоить казахскую фонетику удалось? Она нетривиальная как по мне...

а четам . С твердыми увуляры, с мягкими остальные

[2Easy]

а освоить казахскую фонетику удалось? Она нетривиальная как по мне...

а четам . С твердыми увуляры, с мягкими остальные

Но мягкая i звучит как твёрдая русская /ы/.

[Владимир]

Но мягкая i звучит как твёрдая русская /ы/.

Может, это что-то индивидуальное, но во всех описаниях казахской фонетики кириллическая «і» обозначает [ɪ] (англ. bit, нем. bitte), а буква «и» обозначает [і] (англ. free, нем. Ziel).

[2Easy]

Но мягкая i звучит как твёрдая русская /ы/.

Может, это что-то индивидуальное, но во всех описаниях казахской фонетики кириллическая «і» обозначает [ɪ] (англ. bit, нем. bitte), а буква «и» обозначает [і] (англ. free, нем. Ziel).

Ну для моего русофонного уха [ɪ] это нифига не мягкий звук, это /ы/.

В казахских словах "и" это ни какой не [i ], а /ый/, в русизмах же читается по-русски, и вот здесь да, [i ], потому что это и есть русская /и/. Наследие советской власти.

[Владимир]

Ну для моего русофонного уха [ɪ] это нифига не мягкий звук, это /ы/.

А какой звук вы слышите, напр., в слове ыдыс?

[2Easy]

Ну для моего русофонного уха [ɪ] это нифига не мягкий звук, это /ы/.

А какой звук вы слышите, напр., в слове ыдыс?

В слове "ыдыс" звук, который не имеет ни к [ɪ], ни к [і] ни малейшего отношения, это [ɯ], который близок к /э/.

[Владимир]

В слове "ыдыс" звук, который не имеет ни к [ɪ], ни к [і] ни малейшего отношения, это [ɯ], который близок к /э/.

[ɯ] это звук заднего ряда верхнего подъёма (условно нелабилизованный [u]), буквой «э» в русском языке обозначается [e] (эти) или [ɛ] (этот).

[2Easy]

В слове "ыдыс" звук, который не имеет ни к [ɪ], ни к [і] ни малейшего отношения, это [ɯ], который близок к /э/.

[ɯ] это звук заднего ряда верхнего подъёма (условно нелабилизованный [u]), буквой «э» в русском языке обозначается [e] (эти) или [ɛ] (этот).

В русском языке и нет никакого [ɯ]. Поэтому я использовал косые скобки вместо квадратных, косые дают простор интерпретации.

[Владимир]

В русском языке и нет никакого [ɯ]. Поэтому я использовал косые скобки вместо квадратных, косые дают простор интерпретации.

[е] и [ɛ] это передний ряд верхне-среднего и нижне-среднего подъёма, совсем на другой стороне трапеции.

[2Easy]

В русском языке и нет никакого [ɯ]. Поэтому я использовал косые скобки вместо квадратных, косые дают простор интерпретации.

[е] и [ɛ] это передний ряд верхне-среднего и нижне-среднего подъёма, совсем на другой стороне трапеции.

Трапеция трапецией, а в казахском пиньине неспроста букву "е" подобрали. И этот выбор намного более точен, чем "ы" в казахской кириллице. Там около /шва/ и /э/, но и близко не /ы/.

[Владимир]

Трапеция трапецией, а в казахском пиньине неспроста букву "е" подобрали.

А не "y"? ыдыс - ydys.

И этот выбор намного более точен, чем "ы" в казахской кириллице.

Это ещё с советских кириллиц пошло, а у чувашей и того раньше. Турки [ɯ] обозначают через "ı".

[bvs]

Трапеция трапецией, а в казахском пиньине неспроста букву "е" подобрали. И этот выбор намного более точен, чем "ы" в казахской кириллице. Там около /шва/ и /э/, но и близко не /ы/.

Китайский /e/ ближе к русскому ы, чем э, не зря его раньше передавали через ы. Фонетически это ɤ~ə, кроме позиций в дифтонге еi и после палатальных.

[bvs]

Может, это что-то индивидуальное, но во всех описаниях казахской фонетики кириллическая «і» обозначает [ɪ] (англ. bit, нем. bitte), а буква «и» обозначает [і] (англ. free, нем. Ziel).

Ну так и нем. Tisch русскоязычные слышат как тыш. Казахский i звук среднего подъема, а не переднего, как и узбекский и. От рус. ы отличается редуцированностью и более широкой реализацией. Близкий к русскому ы в казахском - дифтонг ый (орф. и), где звук похож именно на русский ы.

[Leo]

Но мягкая i звучит как твёрдая русская /ы/.

В казахском языке мягкость согласных не обозначается специальными буквами, а определяется законом сингармонизма — согласные смягчаются рядом с мягкими гласными (ә, е, і, ө, ү). В мягких (жіңішке) словах практически все согласные произносятся мягче