« previous next »
Pages: [1]

Author Topic: Medieval German music  (Read 296 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8396
  • Карма: +496/-660
    • View Profile
Medieval German music
« on: 02 April 2026, 15:00:23 »
  • 0
  • 0

12 - 13 вв, однако.. Neidhart von Reuental
Произношение не аутентичное, но с попыткой имитации.
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41079
  • Карма: +7270/-120
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #1 on: 02 April 2026, 15:30:56 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 02 April 2026, 15:00:23
12 - 13 вв, однако.. Neidhart von Reuental
Произношение не аутентичное, но с попыткой имитации.
Может, какой-то франконский диалект конца 13 в., где уже [sʲkʲ] > [ʃ], а долгие гласные ещё не перешли в дифтонги  :dunno:
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8396
  • Карма: +496/-660
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #2 on: 02 April 2026, 22:41:45 »
  • 0
  • 0
Ну там сложно сказать, вроде бы автор этих стишат жил в Австрии. И конечно же его звали не Neidhart von Reuental, это более поздние выдумки  :)
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41079
  • Карма: +7270/-120
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #3 on: 03 April 2026, 01:03:41 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 02 April 2026, 22:41:45
Ну там сложно сказать, вроде бы автор этих стишат жил в Австрии.
Это не важно, кто где жил. До последней трети 19 в. в хохдёйче не было орфоэпической нормы, каждый пел песни с учётом фонетики родного диалекта.
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1586
  • Карма: +117/-18
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #4 on: 03 April 2026, 11:53:48 »
  • 0
  • 0
Интересно, было слово Minne - теперь нет?
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41079
  • Карма: +7270/-120
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #5 on: 03 April 2026, 12:28:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 03 April 2026, 11:53:48
Интересно, было слово Minne - теперь нет?
Вроде, и сейчас есть:

Minne f (genitive Minne, no plural)
1. (archaic, poetic or humorous) romantic love
2. (historical, Middle Ages) courtly love; a kind of chivalrous, serving love by a knight for a noblewoman, generally secret and sometimes adulterous
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8396
  • Карма: +496/-660
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #6 on: 03 April 2026, 16:47:36 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 03 April 2026, 12:28:13
Вроде, и сейчас есть:

Minne f (genitive Minne, no plural)
1. (archaic, poetic or humorous) romantic love
2. (historical, Middle Ages) courtly love; a kind of chivalrous, serving love by a knight for a noblewoman, generally secret and sometimes adulterous
мне кажется оно существует в языке примерно так же как в русском существуют 'барщина', 'оброк' и прочие историзмы  :)
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41079
  • Карма: +7270/-120
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #7 on: 03 April 2026, 17:28:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: Чайник777 on 03 April 2026, 16:47:36
мне кажется оно существует в языке примерно так же как в русском существуют 'барщина', 'оброк' и прочие историзмы  :)
И казаться нечему  :) В словаре пометки стоят: архаизм и историзм.
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8396
  • Карма: +496/-660
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #8 on: 03 April 2026, 21:05:07 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 03 April 2026, 01:03:41
Это не важно, кто где жил. До последней трети 19 в. в хохдёйче не было орфоэпической нормы, каждый пел песни с учётом фонетики родного диалекта.
однако интересно что недавно вскрылись аудиозаписи голоса фон Мольтке старшого, 1800 года выпуска и говорят что вообще никаких фонетических отличий, обычный немецкий  :)
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41079
  • Карма: +7270/-120
    • View Profile
Re: Medieval German music
« Reply #9 on: 03 April 2026, 21:41:49 »
  • 1
  • 0
Quote from: Чайник777 on 03 April 2026, 21:05:07
однако интересно что недавно вскрылись аудиозаписи голоса фон Мольтке старшого, 1800 года выпуска и говорят что вообще никаких фонетических отличий, обычный немецкий  :)
Когда Т. Эдисон изобрёл звукозапись, фон Мольтке старший, будучи истинным сторонником орднунга в орфоэпии, уже перешёл на стандартное произношение  :)
Logged
Pages: [1]
« previous next »