Author Topic: Николай Васильевич Гоголь для русской и украинской культуры  (Read 7034 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 6295
  • Карма: +742/-29
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Время другое было. Православным христианам претит секс вне брака.
Аж так претит, что самое православное в мире государство проституцию легализовало.
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1246
  • Карма: +80/-391
    • View Profile
сословное деление было . Сословие коммунистической номенклатуры например
Это не сословие.

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5034
  • Карма: +597/-31
    • View Profile
а что же ?
Сословие все же подразумевает институционализацию. Советская номенклатура - это скорее дипстейт в американской терминологии. Вот в КНДР кстати сословность закреплена официально.
« Last Edit: 16 May 2026, 18:35:12 by bvs »

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Сословие все же подразумевает институционализацию. Советская номенклатура - это скорее дипстейт в американской терминологии. Вот в КНДР кстати сословность закреплена официально.
так институционализация и была. какой же дипстейт, когда всё массово и официально
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5034
  • Карма: +597/-31
    • View Profile
так институционализация и была. какой же дипстейт, когда всё массово и официально
Официально дети номенклатуры не наследовали должностей и привилегий. А без этого сословий нет.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 28559
  • Карма: +798/-10668
  • Gender: Male
    • View Profile
Более того, детям часто надо было в армии отслужить или отработать на заводе. :)
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41794
  • Карма: +7593/-127
    • View Profile
Более того, детям часто надо было в армии отслужить или отработать на заводе. :)

В военкомате мне сказали: "Старина
Тебе броню дает родной завод "Компрессор"!"
Я отказался, – а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор

Но наконец закончилась война
С плеч сбросили мы словно тонны груза
Встречаю я Сережку Фомина
А он - Герой Совейского Союза

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Официально дети номенклатуры не наследовали должностей и привилегий. А без этого сословий нет.
вы это серьёзно? помню как дети номенклатуры шли массово в престижные универы, например МГИМО, да и во многие другие, где остальных просто не брали. Полагаете,  что после этих вузов они шли на завод по второму разряду? :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Более того, детям часто надо было в армии отслужить или отработать на заводе. :)
и дальше они образовывали рабочую династию  :))
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5034
  • Карма: +597/-31
    • View Profile
вы это серьёзно? помню как дети номенклатуры шли массово в престижные универы, например МГИМО, да и во многие другие, где остальных просто не брали. Полагаете,  что после этих вузов они шли на завод по второму разряду? :)
Понятно что дети были пристроены так или иначе, но официального статуса сословия у них не было, по типу дворянства в РИ. Опять же в МГИМО не было такого, что "берем только детей номенклатуры" - да, понятно был блат как и везде в таких вузах, но блат это опять-таки неофициальная система. Ну и кстати в СССР практически не было такого, чтобы скажем сын члена Политбюро становился министром, тем более при живом родителе, как принято сейчас - обычно у них были намного более скромные должности, чем у родителей.

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Понятно что дети были пристроены так или иначе, но официального статуса сословия у них не было, по типу дворянства в РИ. Опять же в МГИМО не было такого, что "берем только детей номенклатуры" - да, понятно был блат как и везде в таких вузах, но блат это опять-таки неофициальная система. Ну и кстати в СССР практически не было такого, чтобы скажем сын члена Политбюро становился министром, тем более при живом родителе, как принято сейчас - обычно у них были намного более скромные должности, чем у родителей.

ну вот например

Доктор исторических наук Олег Хлевнюк приводит такое определение «номенклатуры»[6]:

    … номенклатура — это, строго говоря, список. То есть, шли должности по списку. Вот если посмотреть эти документы, там вот центральные советские руководящие органы, руководители газет, руководители партийных журналов, руководители региональных партийных комитетов, первый-второй секретарь обкомов, первый-второй-третий секретарь ЦК компартий союзных республик, нарком, его заместители. Ну, вот это вот такой список, поэтому его называли номенклатурой, и так уже потом он прижился. Все постановления, которые выходили и при Сталине, и потом, между прочим, при Хрущёве, вот они как раз назывались «О номенклатуре»
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Понятно что дети были пристроены так или иначе, но официального статуса сословия у них не было, по типу дворянства в РИ. Опять же в МГИМО не было такого, что "берем только детей номенклатуры" - да, понятно был блат как и везде в таких вузах, но блат это опять-таки неофициальная система. Ну и кстати в СССР практически не было такого, чтобы скажем сын члена Политбюро становился министром, тем более при живом родителе, как принято сейчас - обычно у них были намного более скромные должности, чем у родителей.
официально это выглядело примерно так:
- приходите в элитный вуз, а там говорят: несите рекомендацию обкома партии. А где её берут? так в обкоме же!
в обком вас скорее всего не пустят, но даже если теоретически прорвётесь, вам объяснят, что так просто каждому не дают, работайте , старайтесь, и тогда, может быть вам дадут.
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5034
  • Карма: +597/-31
    • View Profile

ну вот например

Доктор исторических наук Олег Хлевнюк приводит такое определение «номенклатуры»[6]:

    … номенклатура — это, строго говоря, список. То есть, шли должности по списку. Вот если посмотреть эти документы, там вот центральные советские руководящие органы, руководители газет, руководители партийных журналов, руководители региональных партийных комитетов, первый-второй секретарь обкомов, первый-второй-третий секретарь ЦК компартий союзных республик, нарком, его заместители. Ну, вот это вот такой список, поэтому его называли номенклатурой, и так уже потом он прижился. Все постановления, которые выходили и при Сталине, и потом, между прочим, при Хрущёве, вот они как раз назывались «О номенклатуре»
Список должностей это не Табель о рангах, где достижение такого-то чина гарантировало потомственное дворянство.

Offline Leo

  • Posts: 28113
  • Карма: +1212/-3975
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Список должностей это не Табель о рангах, где достижение такого-то чина гарантировало потомственное дворянство.
потомственное дворянство это пшик. проигрались вы в карты, имение пошло с молотка и потомственное дворянство стало предметом для насмешек, а номенклатурные работники оставалаись при должностях пожизненно, были прикреплены вместе со всей семьёй к продуктовым распределителям и медицинским спецучреждениям
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ