Author Topic: šviesà  (Read 1760 times)

Offline Grotlon

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 289
  • Карма: +33/-0
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #90 on: 27 May 2026, 20:15:08 »
  • 0
  • 0
*euV по крайней мере в славянских дает -ou-: ср. *sūneuei > *synovi, *sūneues > *synove.
Wolliger как раз эти примеры и оспаривал, но его доводы я уже не помню.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37039
  • Карма: +5371/-517
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #91 on: 27 May 2026, 20:27:24 »
  • 0
  • 0
Wolliger как раз эти примеры и оспаривал, но его доводы я уже не помню.
приводить и «оспаривать» можно что угодно, но по факту *eu > ou без исключений

Offline Grotlon

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 289
  • Карма: +33/-0
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #92 on: 27 May 2026, 21:10:19 »
  • 0
  • 0
приводить и «оспаривать» можно что угодно, но по факту *eu > ou без исключений
Есть примеры с сохранением -е- (правда, их немного): слав. *devętь и лит. devyni, а также *euC > *jauC.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37039
  • Карма: +5371/-517
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #93 on: 27 May 2026, 21:13:46 »
  • 0
  • 0
Слово девять подверглось влиянию аналогии со словом десять, так что там вообще все не по фонетическим законам :negozhe:

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5094
  • Карма: +610/-32
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #94 on: 27 May 2026, 21:36:15 »
  • 0
  • 0
Слово девять подверглось влиянию аналогии со словом десять, так что там вообще все не по фонетическим законам :negozhe:
В прусском тоже newints "девятый", без аналогического перехода в de-.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9919
  • Карма: +1207/-387
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #95 on: 27 May 2026, 21:59:34 »
  • 0
  • 0
*euV по крайней мере в славянских дает -ou-: ср. *sūneuei > *synovi, *sūneues > *synove.
*sūneuei выглядит крайне стрёмно, *sūnewei ещё более-менее читаемо.  :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9919
  • Карма: +1207/-387
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #96 on: 27 May 2026, 22:10:55 »
  • 0
  • 0
Это все слабые аргументы. Параллели в морфологии как раз часто приводят сторонники балто-славянского единства. Строго доказать или опровергнуть генетическое родство могут лишь общие фонологические инновации. Их мало, но они есть.
Так фонологические инновации не сводятся в одну систему. :uo:
Разные результаты палатализации.
Если до математизации можно всё свести воедино, то после неё это уже натягивание совы на глобус

Параллели в морфологии очень слабые, всё сводится к склонению существительных и прилагательных. Однако если мы возьмём степени сравнения прилагательных, то сходств не будет вообще, даже в английском и немецком они реализуются по одной модели.

Я с таким же успехом легко докажу наличие особого румыно-албанского единства. :stop:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5094
  • Карма: +610/-32
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #97 on: 27 May 2026, 22:22:22 »
  • 0
  • 0
Так фонологические инновации не сводятся в одну систему. :uo:
Разные результаты палатализации.
Если до математизации можно всё свести воедино, то после неё это уже натягивание совы на глобус

В индоиранских они тоже разные.

Offline Grotlon

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 289
  • Карма: +33/-0
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #98 on: 27 May 2026, 23:00:18 »
  • 0
  • 0
*sūneuei выглядит крайне стрёмно, *sūnewei ещё более-менее читаемо.  :uo:
Нормально выглядит, по-другому там и не прочитаешь.
Так фонологические инновации не сводятся в одну систему. :uo:
Разные результаты палатализации.
Если до математизации можно всё свести воедино, то после неё это уже натягивание совы на глобус
Так эти палатализации поздние.
Я с таким же успехом легко докажу наличие особого румыно-албанского единства. :stop:
Ну попробуйте.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41953
  • Карма: +7641/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #99 on: 28 May 2026, 10:33:45 »
  • 0
  • 0
Я с таким же успехом легко докажу наличие особого румыно-албанского единства. :stop:
Интересно было бы почитать  :)
Особенно, учитывая историю албанского.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9045
  • Карма: +538/-692
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #100 on: 28 May 2026, 11:08:44 »
  • 0
  • 0
Так там и так какие-то связи есть, это как бы не секрет  :)
Но албанские этимологии вещь очень мутная, на мой взгляд, в румынском всё с этим гораздо лучше. А в албанском я видел какие-то нетривиальные переходы и формы без каких-либо документальных свидетельств ибо никакой письменности у албанского очень долго не было.
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41953
  • Карма: +7641/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #101 on: 28 May 2026, 11:17:15 »
  • 0
  • 0
А в албанском я видел какие-то нетривиальные переходы и формы без каких-либо документальных свидетельств ибо никакой письменности у албанского очень долго не было.
Первое письменное свидетельство румынского — начало 16 в., что для романского языка можно сказать новодел :) А нетривиальные соответствия у албанского с народной латынью только потому, что его романизация так и не завершилась в отличие от румынского.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9045
  • Карма: +538/-692
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #102 on: 28 May 2026, 11:23:57 »
  • 0
  • 0
Так албанский и румынский примерно в одно время появились на письме же, нет? Примерно 15 в - 16 в.
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41953
  • Карма: +7641/-128
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #103 on: 28 May 2026, 11:27:40 »
  • 0
  • 0
Так албанский и румынский примерно в одно время появились на письме же, нет? Примерно 15 в - 16 в.
Да, примерно в одно, албанский лет на 80 раньше. Только к истории языка это не имеет отношения.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9045
  • Карма: +538/-692
    • View Profile
Re: šviesà
« Reply #104 on: 28 May 2026, 12:03:20 »
  • 0
  • 0
Да, примерно в одно, албанский лет на 80 раньше. Только к истории языка это не имеет отношения.
в общем, можно сказать что я абсолютно ничего не знаю по албанскому и его истории и с удовольствием почитаю исследования Кетцалькоатля  :)
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)