Author Topic: Внедрение роботакси по всему миру откладывается?  (Read 289 times)

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9065
  • Карма: +540/-693
    • View Profile
Насколько я понимаю, что-то Москва, Лондон, Нью Йорк и Париж не торопятся внедрять у себя роботакси? Читал про успехи компании Waymo и как-то неубедительно, несчастные случаи уже есть, какое-то расследование даже идёт...
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Online cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9930
  • Карма: +1210/-387
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Роботакси должно ездить на отдельной выделенной полосе.

Потому что даже самое продуманное роботакси абсолютно беззащитно против человеческого долбоебизма. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41984
  • Карма: +7650/-128
    • View Profile
Роботакси должно ездить на отдельной выделенной полосе.

Потому что даже самое продуманное роботакси абсолютно беззащитно против человеческого долбоебизма. :uo:
И, самое важное, возникает вопрос, кто должен отвечать за ДТП, если вдруг оно произошло по вине роботакси: владелец компании роботакси, кодер этого источника повышенной опасности или чиновник, разрешивший это? Понятно, что никто ответственность брать не хочет. 

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8426
  • Карма: +1130/-176
    • View Profile
Надо не роботакси, а робо-ЛРТ.

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5101
  • Карма: +612/-32
    • View Profile
Насколько я понимаю, что-то Москва, Лондон, Нью Йорк и Париж не торопятся внедрять у себя роботакси? Читал про успехи компании Waymo и как-то неубедительно, несчастные случаи уже есть, какое-то расследование даже идёт...
Пока не будут урегулированы юридические вопросы ответственности в случае аварии по причине роботакси, не стоит ожидать их массового внедрения.

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5101
  • Карма: +612/-32
    • View Profile
Надо не роботакси, а робо-ЛРТ.
Так нет проблемы ввести автоведение на транспорте с выделенной полосой движения, не пересекающейся с прочим транспортом. В метро кстати оно давно есть (хотя машинист наличествует на всякий случай).

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1376
  • Карма: +234/-35
    • View Profile
Роботакси должно ездить на отдельной выделенной полосе.
И тогда смысл теряется, т.к. это будет уже не такси, которое может заехать в любой двор и любую деревню, а трамвай, ходящий по крайне редким (ибо очень дорогим и очень проблемным в смысле разрезания города/местности) маршрутам.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8426
  • Карма: +1130/-176
    • View Profile
Надо не роботакси, а робо-ЛРТ.
Так нет проблемы ввести автоведение на транспорте с выделенной полосой движения, не пересекающейся с прочим транспортом. В метро кстати оно давно есть (хотя машинист наличествует на всякий случай).
И здесь пускай ИИ остаётся, а нейромобили делать ещё очень рано, по крайней мере пока не придумают как сделать нейронку которой не маған по***.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1376
  • Карма: +234/-35
    • View Profile
И здесь пускай ИИ остаётся, а нейромобили делать ещё очень рано, по крайней мере пока не придумают как сделать нейронку которой не маған по***.
Собственно в автоведении на внеуличном рельсовом транспорте применяется не ИИ, а самые обыкновенные традиционные алгоритмические программы. ИИ там может пригодиться только для распознавания угрожающих нестандартных ситуаций, при которых стоит дёргать экстренное торможение.

С автомобильным транспортом же главный затык в том, что ПДД не позволяют алгоритмизировать вождение с их соблюдением. Т.е. они во-первых сформулированы очень нечётким языком, по которому можно было бы писать программу, во-вторых, в некоторых самых базовых пунктах они, в буквальном прочтении, невыполнимы в реальности, так что, строго говоря, все их нарушают, и реальное движение происходит "по понятиям". В случае ДТП, однако, разбор происходит по букве ПДД (в индивидуальном толковании соответствующих должностных лиц), и никого не волнует, что они на практике невыполнимы, и что эту букву ПДД нарушают буквально все. Типа, нарушать надо аккуратно, в меру. Ну а если не повезло, и несмотря на то, что нарушение было в меру, рядом как раз оказался спящий (или "спящий" носом в телефоне) водитель, то значит, не повезло, и будешь виноват.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41984
  • Карма: +7650/-128
    • View Profile
в некоторых самых базовых пунктах они, в буквальном прочтении, невыполнимы в реальности, так что, строго говоря, все их нарушают, и реальное движение происходит "по понятиям".
В этом-то и проблема, что все ездят по понятиям. Чисто технически автопилот «Теслы» может ездить даже в трафике Мск (на Youtube есть видео круга по ТТК, человеку пришлось вмешиваться всего пару раз, когда водитель соседней машины грубо нарушал).

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1376
  • Карма: +234/-35
    • View Profile
В этом-то и проблема, что все ездят по понятиям.
А иначе при существующих (во всём мире!) ПДД и невозможно. Ну, за исключением отдельных частных костыльных решений для некоторых отдельных ситуаций, вводимых в ПДД в некоторых странах.
А глобально - для того, чтобы ПДД стали, во-первых, выполнимыми (и так, чтобы при этом можно было ехать, а не только стоять на месте), а во-вторых, их выполнение было алгоритмизируемо - их нужно придумывать заново с нуля, и от чего-то привычного нынешним водителям там не останется вообще практически ничего, по части правил всем водителям придётся переучиваться полностью с нуля.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8426
  • Карма: +1130/-176
    • View Profile
И здесь пускай ИИ остаётся, а нейромобили делать ещё очень рано, по крайней мере пока не придумают как сделать нейронку которой не маған по***.
Собственно в автоведении на внеуличном рельсовом транспорте применяется не ИИ, а самые обыкновенные традиционные алгоритмические программы.
Внезапно ИИ бывает алгоритмический, и именно в этом значении я использовал слово. Он изначально алгоритмический. ИИ может быть хоть на алгоритме А*, хоть вообще на примитивной кучке ифов и/или кейсов, главное чтобы имитировал какое-то поведение. С этими вечноноворожденными инфлюенсерами совсем забыли, что ИИ означает не узко нейросети.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8426
  • Карма: +1130/-176
    • View Profile
В этом-то и проблема, что все ездят по понятиям.
А иначе при существующих (во всём мире!) ПДД и невозможно. Ну, за исключением отдельных частных костыльных решений для некоторых отдельных ситуаций, вводимых в ПДД в некоторых странах.
А глобально - для того, чтобы ПДД стали, во-первых, выполнимыми (и так, чтобы при этом можно было ехать, а не только стоять на месте), а во-вторых, их выполнение было алгоритмизируемо - их нужно придумывать заново с нуля, и от чего-то привычного нынешним водителям там не останется вообще практически ничего, по части правил всем водителям придётся переучиваться полностью с нуля.
В общем человеческий фактор как обычно всё руинит.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8667
  • Карма: +2906/-626
    • View Profile
Внезапно ИИ бывает алгоритмический, и именно в этом значении я использовал слово. Он изначально алгоритмический. ИИ может быть хоть на алгоритме А*, хоть вообще на примитивной кучке ифов и/или кейсов, главное чтобы имитировал какое-то поведение. С этими вечноноворожденными инфлюенсерами совсем забыли, что ИИ означает не узко нейросети.
Строго говоря, ни алгоритмический поиск решений, ни генерация с помощью нейросети не являются «искуственным интеллектом».
Интеллект предполагает понимание задачи, а не поиск оптимума или генерацию наичастотного варианта.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8426
  • Карма: +1130/-176
    • View Profile
Внезапно ИИ бывает алгоритмический, и именно в этом значении я использовал слово. Он изначально алгоритмический. ИИ может быть хоть на алгоритме А*, хоть вообще на примитивной кучке ифов и/или кейсов, главное чтобы имитировал какое-то поведение. С этими вечноноворожденными инфлюенсерами совсем забыли, что ИИ означает не узко нейросети.
Строго говоря, ни алгоритмический поиск решений, ни генерация с помощью нейросети не являются «искуственным интеллектом».
Интеллект предполагает понимание задачи, а не поиск оптимума или генерацию наичастотного варианта.
Давайте не будем выдвигать требования на основе каких-то воздушных замков прекрасного мира будущего, а остановимся на общепринятых терминах. Тем более что и предпосылка у требования надуманная, нейронки это вовсе не тупой поиск самого частотного варианта.