Поголовная вата головного мозга

[Leo]

Это которые по Карскому  договору получила?

по берлинскому конгрессу

[forest]

Я с вами согласен, но у вас превратное представление о генезисе и причинах Гражданской Войны в США. Она ведь не с того началась, что кто-то проснулся с утра и решил отсепаратиться от США. У людей юга не было ни отдельной идентичности, и причин отсоединяться. Классический сепаратизм всегда бывает по национальному или религиозному принципу, чего в США и близко не было.

Ну это понятно что в случае США просто не договорились между собой , прям сильной такой не любви южан к северянам не было, иначе это не было бы единственной попыткой отделится. Хотя если Югу удалось бы выиграть, не знаю что было бы на сегодняшний день.

[forest]

по берлинскому конгрессу

это по которому? 1878 года?

[pitonenko]

ээээ  Гражданская - это как бы когда граждане одного государства между собой чего-то не поделили, в данном случае Север пытался отменить рабство против воли Юга. Сепаратизм возник уже позже, когда стало ясно, что в рамках одного государства мирное сосуществование невозможно. Т.е. принципиальный момент, что причиной войны (а не поводом) был не сепаратизм как таковой, а принципиальное расхождение насчёт того, каким должно быть общее государство. Классическая гражданская война. А на Украине, в отличие от, запутенцы никогда не пытались перестроить Украину, предложить другую визию. Их целью с самого начала была ликвидация Украины как государства и аншлюс. Такие люди - в лучшем случае "полезные идиоты" (если они искренне не понимают, что они делают), а в реальном мире - диверсанты-засланцы и изменики родины. Они даже рядом не лежали возле патриотизма. 

Не заметил никакой принципиальной разницы. Именно что на Украине было такое же разное видение, каким должно быть общее государство. Донбасс был оплотом партии Регионов, которая до 2013 и не помышляла ни о каком аншлюсе.

[Euskaldun]

Чет перемудрили. Гражданская война - когда воюют между собой граждане одного государства.

В Луганде - граждане России, как засланные, так и новообращённые. Каким боком это - "гражданская" война? 

В Украине с обеих сторон таковых овер 90.

высасываем "статистику" из пальца? У вас есть достоверные данные, сколько там ихтамнетов? Поделитесь! 

Точно так же чеченские войны были гражданскими, хотя были инспирированы из закордона.

С какого бока они "гражданские"?  Одни чеченцы воевали с другими, потому что не могли договориться, с какой стороны платок на хиджабе завязывать? Была карательная операция федеральных войск по подавлению сепаратизма, никакой "гражданской" войной там и не пахло.

Патриотизм - любовь не к государству, к родине.

Патриотизм - это прежде всего пожелание процветания своей Родине, а не желание слить свою землю враждебно настроенному соседнему государству.

Но не вышло у народа нормально жить в Украине, решили в Россию.

1. Кто решает? Путин?
2. Кто сказал, что "нормально" - это про Россию? 

Например, если кто мечтает СССР восстановить, разве их обвинишь в недостатке патриотизма?

"Восстановить СССР" - это просто ширма оголтелого русского шовинизма. Некоторым кажется, что если говорить, "хочу восстановить СССР" вместо "Россия должна повторно завоевать 14 бывших республик", то послевкусие будет лучше во рту, но на самом деле это - игра словами, эффект тот же.

[forest]

Не заметил никакой принципиальной разницы. Именно что на Украине было такое же разное видение, каким должно быть общее государство. Донбасс был оплотом партии Регионов, которая до 2013 и не помышляла ни о каком аншлюсе.

Как видно после 2014 года у Донбасса и партии регионов пути разошлись , они были временными союзниками

[pitonenko]

В Луганде - граждане России, как засланные, так и новообращённые. Каким боком это - "гражданская" война? 

Так вы их тоже не считаете украинцами? А Порошенко считает, Зеленский считает.

высасываем "статистику" из пальца? У вас есть достоверные данные, сколько там ихтамнетов? Поделитесь! 

Это медицинский факт. Можно смотреть на сайте ЦРУ, можно Светлану с Донецка спросить. Что до новообращенных, то их пока меньшинство. Куда крестьянину податься? Они ж непризнанные. Да и на остальной Украине многие бы от паспорта с курицей не отказались бы, хоть это законами Украины запрещается.

С какого бока они "гражданские"?  Одни чеченцы воевали с другими, потому что не могли договориться, с какой стороны платок на хиджабе завязывать? Была карательная операция федеральных войск по подавлению сепаратизма, никакой "гражданской" войной там и не пахло.

И это было. Сейчас лень искать фамилии полевых командиров, воевавшие за "федералов". При Дудаеве они контролировали Чечню к северу от Терека. Да и Кадыров ведь не с луны свалился.

Патриотизм - это прежде всего пожелание процветания своей Родине, а не желание слить свою землю враждебно настроенному соседнему государству.

Как будто тут противоречия. Эпитеты лучше для другого приберечь. Повторю, не надо отечество с государством путать.

[Euskaldun]

По определению. Граждане РСФСР/России

Как война граждан Украины с гражданами России может быть "гражданской"? 

[pitonenko]

Как видно после 2014 года у Донбасса и партии регионов пути разошлись , они были временными союзниками

Да, руководство партии Регионов их предало.

[pitonenko]

/

Как война граждан Украины с гражданами России может быть "гражданской"? 

Это я ошибся в абзаце. Чеченцы были гражданами РСФСР/России.

[pitonenko]

Можно подумать, кто-то угомонится, если пошлешь.

[Euskaldun]

И это было. Сейчас лень искать фамилии полевых командиров, воевавшие за "федералов". При Дудаеве они контролировали Чечню к северу от Терека. Да и Кадыров ведь не с луны свалился

Т.е. вы на полном серьёзе утверждаете, что события в Чечне - это внутричеченская война, между чеченцами к северу от Терека с чеченцами к югу? Однако!  Насколько мне известно, в Терском районе вообще большинство казаки составляли, и то, что он находился в составе Чечни было недоразумением. Правда, не знаю как сейчас, возможно всех русских выдавили из Чечни. 

[I. G.]

вам жена/ муж не даёт, что у вас все разговоры только о сексе и попах крутятся? 

Секс и религия?

[pitonenko]

Что выдавили, это правда.
Что тут такого нового, был конфликт части чеченцев с федеральным центром, был и между собой.
Короче, война гражданская.

[pitonenko]

Барсук - выдре.
- Эй, тытра.
- Я не тыдра, я выдра.
- Буду я всякую тварь на вы называть.
P. S. Так в чем причина иракской войны?