Языковая политика

Личные блоги => cetsalcoatle => Topic started by: cetsalcoatle on 21 October 2024, 02:16:02

Title: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: cetsalcoatle on 21 October 2024, 02:16:02
metalai (ударение проёбано):
vãris - медь
ãlavas - олово
áuksas - золото
sidabras - серебро (УП)
žálvaris - латунь
geležìs - железо
gyvsidabris - ртуть (УП)
aliuminis - алюминий (УП)
švinas - свинец (УП, какая связь со свиньями в обоих языках?)
cinkas - цинк (УП)
chromas - хром (УП)
--------
lydiniai (УП)
brònza - бронза
pliẽnas - сталь

-------
įvairūs:

(ударение везде проёбано)
liejinys - слиток
folija - фольга
plokštė - пластина
virbas - прут
grandinė - цепь ("в цепях" - grandinėse?)
išlydyti - расплавить
pradėti - отливать
įkaitinkiti (?) - раскалить
kalti - ковать
kalvis - кузнец
pasaga - подкова
vinis - гвоздь
viela - проволока
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 21 October 2024, 09:47:19
švinas - свинец (УП, какая связь со свиньями в обоих языках?)
Никакой связи нет, когнат славянской свиньи лтш. svīns «грязный», а «свинец» svins. Кстати, свинец называется свинцом в восточнославянских языках, в остальных славянских он олово (коме словенского почему-то).
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Kurt on 21 October 2024, 12:43:18
А олово тогда как?
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 21 October 2024, 13:07:42
А олово тогда как?
По-разному, в польском cyna, в чешском cín (оба из немецкого); в болгарском калай из турецкого, в словенском kositer из греческого и т.п.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 21 October 2024, 13:16:30
в древних языках олово и свинец плохо различались, так как и то, и то подмешивали в бронзу. Свинец от неимения олова естественно
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 21 October 2024, 14:44:52
Древние различали лучше, чем нынешние любители компьютерных игр. А как называли в конкретной местности, вопрос другой.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 21 October 2024, 14:46:24
Древние различали лучше, чем нынешние любители компьютерных игр. А как называли в конкретной местности, вопрос другой.
вы уже специалист по древним языкам? :D
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 21 October 2024, 14:56:51
Я не специалист в языках ваще.
Но терминология не может различаться "плохо". На этом технологии построены. Если кабачок называют тыквой, или наоборот, это не значит, что плохо.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 21 October 2024, 15:12:11
Я не специалист в языках ваще.
Но терминология не может различаться "плохо". На этом технологии построены. Если кабачок называют тыквой, или наоборот, это не значит, что плохо.
»плохо» с точки зрения современной науки, неужели непонятно? :fp древние с равным успехом подмешивали серый металл в медь даже не понимая, что это не совсем одно и тоже. Вы что не в курсе, что «в народе» называют одинаково абсолютно никак не связанные растения, чисто по внешнему сходству? чем металлы другие? :negozhe:
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 21 October 2024, 15:15:01
в аккадском, кстати, даже медь и бронза обозначались одним словом, хотя я более чем уверен, что они прекрасно их различали и на вид и на ощупь
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 21 October 2024, 15:27:06
Но терминология не может различаться "плохо". На этом технологии построены.
Какие «технологии» были у славян, что им жизненно необходимо было различать свинец и олово? Первая надёжно фиксируемая славянская археологическая культура — пражская, а это 5 в. н.э., в Европе уже железный век и бронза не нужна.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 21 October 2024, 15:32:40
кстати, да. вообще не факт, что у славян был бронзовый век. Большая часть Европы из каменного века перешла в железный, так как болотной руды было навалом, в отличие от меди или олова
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 21 October 2024, 15:38:12
Тем хужее для археологии.
Можно думать, кто-то год знает, когда славяне выделились по языку. Бронза не нужна, ага. Железный век цветную металлургию не отменил, можете глянуть материалы съездов.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 21 October 2024, 15:43:24
Можно думать, кто-то год знает, когда славяне выделились по языку.
Может вы ещё точное время по Гринвичу хотите узнать?

Бронза не нужна, ага. Железный век цветную металлургию не отменил, можете глянуть материалы съездов.
Съездов римского сената?
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 21 October 2024, 16:27:19
Владимир >o< :)) :))
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 21 October 2024, 21:15:01
кстати, да. вообще не факт, что у славян был бронзовый век. Большая часть Европы из каменного века перешла в железный, так как болотной руды было навалом, в отличие от меди или олова
В балтийских тоже олово и свинец не особо различали, лтш. alva «олово», прус. alwis «свинец». Лит. ãlavas, насколько я понимаю, заимствование из восточнославянских.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 21 October 2024, 22:36:18
:) Да это же разные языки.
Главное, чтобы на любой можно было ПОС-40 перевести верно.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: bvs on 21 October 2024, 23:26:37
кстати, да. вообще не факт, что у славян был бронзовый век. Большая часть Европы из каменного века перешла в железный, так как болотной руды было навалом, в отличие от меди или олова
Балто-слав. *geleg'- явно связано с греч. khalkos "медь, бронза", так что оно изначально скорее всего и означало бронзу (импортируемую), а потом было перенесено на железо.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 21 October 2024, 23:41:31
Балто-слав. *geleg'- явно связано с греч. khalkos "медь, бронза", так что оно изначально скорее всего и означало бронзу (импортируемую), а потом было перенесено на железо.
Вероятно, балтославянское слово значило просто металл, сначала импортную бронзу, а потом железо собственного производства. В ФУ языках похожая ситуация, венг. vas «железо», фин. vaski «медь, бронза» (устар.).
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Yougi on 22 October 2024, 09:49:57
Quote
фин. vaski «медь, бронза» (устар.).
оно не устаревшее, оно калевальское.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 22 October 2024, 10:03:50
оно не устаревшее, оно калевальское.
Ну да, а в современном языке «духовые инструменты» (vaskisektio)  :)
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Yougi on 22 October 2024, 10:43:39
 Куй его знает...
 Я как-то беседуя с неким финским чиновником, употрбил слово vaski, тот меня прервал и заявил, что слово vaski говорить нельзя, а надо говорить kupari. Я спросили почему - тот ответил "патамушта перзе мушта васки - это kalevalan sana".

 Когда-то безумно давно видел на полке в библиотеке книжицу под названием "Почему нельзя употреблять калевальские слова в повседневной жизни", но даже пролистать ея не успел; так до сих пор и употребляю оные словеся, потому что не знаю, почему ими пользоваться нельзя.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 22 October 2024, 10:57:28
А в какой можно, загробной?
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Tanuki-san on 22 October 2024, 10:58:07
потому что они не финские, а карельские? :lol:
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Yougi on 22 October 2024, 11:13:45
 не, употребление карельских слов в финском, также, как и финских в карельском - совершенно особая тема.
 Вот уже как-то упоминаемый на форуме финский прохвостер Янне Саарикиви  в своих пописушках для колонки в Хесари активно карельские словеса и обороты употребляет; но он, типа, nutty professor, ему можно.
 
Quote
А в какой можно, загробной?
ну вот если вы речь на похороны президента пишете - тогда можно.
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 22 October 2024, 11:17:44
"Честен, бескорыстен, взяток не брал".
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Yougi on 22 October 2024, 11:31:03
 И которое слово тут из Калевалы?
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 22 October 2024, 12:47:49
потому что они не финские, а карельские? :lol:
В финском словаре есть слово vaski в значении «медь», но с пометкой vanh. (старое), ylät. (высокий стиль).
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: Владимир on 22 October 2024, 12:48:53
"Честен, бескорыстен, взяток не брал".
Это у вас Ю. Семёнов получился: «беспощаден к врагам Рейха».
Title: Re: Литовский. Металлы и сплавы
Post by: pitonenko on 22 October 2024, 12:54:53
В теме актуальней нордический характер.