Свидомые

[Владимир]

Истина в полемике открывается.

А нужно отметить, что в то время, как у нас на Земле истина рождается в спорах, на Аномалии любая истина, наоборот, рождала споры. И если в результате подобных споров и появлялась на свет какая-нибудь истина, то она имела такой чахлый вид, что сразу становилось ясно: эта истина долго не протянет.

[Сергей]

Заметил, что всё плохое Россия как раз с Запада заимствует.

Если бы Россия не заимствовала западные новации, то так и осталась бы отсталой средневековой Московией.

[bvs]

В российском политспектре ультраправых принято делить на "имперцев" и "националистов". Так вот украинские националисты скорее ближе к имперцам, т.к хотят всех украинизировать и ассимилировать. А русские националисты не всякого, кто вырос на русской культуре и языке, считают русским. Напр, я читал утверждения на полном серьезе, что кареглазые не могут быть этническими русскими

Это разделение гражданский национализм vs этнический. Среди украинских националистов гражданских да, больше чем среди русских. Насчет кареглазых - это скорее уже нацисты/расисты, и среди них кстати много проукраинских.

[bvs]

Сомневаюсь. Модерновый национализм как раз выступает за "чистоту" нации.

Это смотря какой. Французский и немецкий модерновый национализм диаметрально противоположны в этом вопросе.

[pitonenko]

Это разделение гражданский национализм vs этнический. Среди украинских националистов гражданских да, больше чем среди русских. Насчет кареглазых - это скорее уже нацисты/расисты, и среди них кстати много проукраинских.

В конкретных условиях звучит сомнительно. Гражданский национализм в Украине выглядел бы как русскоязычный скорее. На ум Ирландия приходит.

[pitonenko]

Это смотря какой. Французский и немецкий модерновый национализм диаметрально противоположны в этом вопросе.

Поясните. Не вижу принципиальной разницы.
Национал-социализм ведь вряд ли отнесешь к этому модерновому.

[bvs]

В конкретных условиях звучит сомнительно. Гражданский национализм в Украине выглядел бы как русскоязычный скорее. На ум Ирландия приходит.

Среди украинских националистов есть и русскоязычные. Тот же Белецкий, да и Ярош. Упор на мову больше характерен для выходцев с Запада.

[bvs]

Поясните. Не вижу принципиальной разницы.
Национал-социализм ведь вряд ли отнесешь к этому модерновому.

Я так понял, что модерновый - эпохи модерна. У французов национализм сразу был гражданский, кровь была не важна, важно чтобы человек был культурно французом и говорил по-французски. У немцев этническое происхождение играло большую роль, даже и до нацистов. Blut und Boden - это не Гитлер придумал.

[Сергей]

да и Ярош.

[bvs]

Он из Днепродзержинска, думаете был 100% украиноязычным с детства?

[Сергей]

Это смотря какой. Французский и немецкий модерновый национализм диаметрально противоположны в этом вопросе.

Я думаю, что восточноевропейские национализмы в этом плане точно ближе к немецкому.

[Сергей]

Он из Днепродзержинска, думаете был 100% украиноязычным с детства?

С детства нет. Он говорил, что разговаривает на нем с 16 лет.

[Сергей]

Я так понял, что модерновый - эпохи модерна. У французов национализм сразу был гражданский, кровь была не важна, важно чтобы человек был культурно французом и говорил по-французски. У немцев этническое происхождение играло большую роль, даже и до нацистов. Blut und Boden - это не Гитлер придумал.

Интересно, есть ли в этом влияние наследия Рима?

[Владимир]

Интересно, есть ли в этом влияние наследия Рима?

Истоки французского национализма в войнах с Англией, отсюда его символ — Жанна д’Арк. Но полностью он оформился после революции во время войн Наполеона. Считалось, что Франция имеет право распространять идеалы революции по всей Европе путём военной экспансии, а также расширяться до «естественных границ» (Frontières de la France naturelles).

[Euskaldun]

Да бросьте, ушло то время, когда перший мир мог что предложить.

Что-то такое может себе позволить заявить Китай, у которого свой путь и реальные успехи: от горсточки риса и стрельбы по воробьям 50 лет назад до шанхайских небоскребов и фабрики мира сейчас. А что Россия: ни у неё путь особый - типичный дикий капитализм по латиноамериканскому образцу, ни особые успехи в экономике - типичная бензоколонка по типу Анголы или Нигерия. 3 прибалтийских лилипута с НУЛЁМ полезных ископаемых обогнали Россию с её «таблицей Менделеева в недрах» в разы по зарплатам и годами по продолжительности жизни. Тут не то что «слушать» надо и конспектировать, тут в пору голову посыпать пеплом и волосы рвать на заднице, потому что это — полный провал стратегии развития и полное экономическое фиаско.

Заметил, что всё плохое Россия как раз с Запада заимствует.

ну, конечно, во всем виноваты «враги», ага. Это «враги» пачки бюллетеней подбрасывают в избирательные урны, это «враги» подбрасывают наркотики оппозиционерам, это враги разворовывают государственные деньги, ага. А российская власть сидит как царевна Несмеяна по середине и хлопает зенками, самому не смешно?