Русский - второй государственный язык Украины?

[pitonenko]

Это же не процент говорящих на языке, а школ, в которых на языке преподавали. Просто выраженный в "поголовье", а не в "коровниках" (извините за грубое сравнение).

Кстати, а в коровниках украинский преобладал всегда.

[Владимир]

Кстати, а в коровниках украинский преобладал всегда.

Серьезно? Даже въ ​Мытищахъ​ и ​Одинцовѣ​? 

[pitonenko]

Серьезно? Даже въ ​Мытищахъ​ и ​Одинцовѣ​? 

Вроде Украину обсуждаем... Украинских школ, начиная с двадцатых, было всегда больше, но в среднем они помельче были.

[From_Omsk]

Ну, тут играет роль не только соотношение количества носителей языков, но и уровень "развитости" и "престижа" самих языков. Скажем для немецкого и французского они сравнимы, а скажем у французского и английского уже нет, поэтому в Канаде доминирует английский, кроме Квебека, где французский объявили единственным официальным.

Что касается Канады, то там еще дело в том, что в Квебеке особая ситуация по соотношению франкоканадцев и англоканадцев, отличающаяся от остальной страны, и исторически это в данном смысле отдельный регион. Потому неудивительно, что за пределами Квебека доминирует английский и в целом Канада, прежде всего, англоязычна.

[From_Omsk]

Буковину не надо сюда приплетать, там уникальная ситуация, и там нужны совершенно нестандартные решения.

А что за ситуация на Буковине?

[DarkMax]

А что за ситуация на Буковине?

Думаю, речь про изолированные румынские сёла. Не сильно уникальная ситуация. Есть же ещё Буджак и Закарпатье.

[Euskaldun]

Буковину не надо сюда приплетать, там уникальная ситуация, и там нужны совершенно нестандартные решения.

А что за ситуация на Буковине?

там многоязычная чересполосица, считать просто «большинство» неправильно, так как результат зависит от того как очертить границы подсчета.

[Владимир]

Алексей Касьян
21 April, 18:20  ·
Вы удивитесь, но до сих пор есть ватники и «интеллектуальные русские националисты»(tm), которые переживают по поводу русского языка на Украине. Мол, «вся украинская политика направлена на то, чтобы русские на Украине забыли свой язык и свою идентичность» и надо решительно бороться против.
Как же достали эти фрики со своим русским языком.
1) Русскому языку в долгосрочной перспективе вообще ничего не угрожает. Очень распространенный язык, нет никаких предпосылок, что он вымрет или приобретет статус «близкий к исчезновению». Хотя на Украине после победы будут переходить на украинский, и в Белоруссии постараются забыть русский, да и в Казахстане, возможно, русский станет токсичным и т. п. Но в мировом масштабе социолингвистический статус русского языка не поменяется, носителей и так очень много, никакого тренда на вымирание языка нет и в помине.
2) Ни один украинский политик не сделал БОЛЬШЕ для затухания русского языка на Украине, в Белоруссии, Казахстане и т.п., чем Путин, Шойгу и Кадыров вместе со своими подпевалами, так называемыми профессиональными русскими: Холмогоров, клуб читателей «Спутник и Погром», «Общество будущего» Юнемана и пр.

[Сергей]

В Белоруссии русский вряд ли затухнет раньше, чем немецкий в Австрии.

[Upliner]

А в Австрии какая альтернатива?

[Владимир]

В Белоруссии русский вряд ли затухнет раньше, чем немецкий в Австрии.

Вы о чём?  В Австрии хохдёч есть и был литературным языком. Хохдёч — язык всех немцев. Вы считаете, что беларусы — те же русские в культурном плане?

[Euskaldun]

Нет, только декоммунизация с деиндустриализацией.

Не обратил внимания раньше, но какой отборный бред! Это, типа, чтобы крутить ручку фрезерного станка надо быть исключительно русскоязычным?    А если быть программером, хватит и украинского? 

[Euskaldun]

Вы о чём?  В Австрии хохдёч есть и был литературным языком. Хохдёч — язык всех немцев. Вы считаете, что беларусы — те же русские в культурном плане?

Я не совсем согласен с Леонидовичем в деталях, но в основном он прав. Правда в том, что для белорусской нации собственно белорусский язык никогда не выполнял роль общенационального литературного языка. Сначала это был польский, после образования СССР - русский. Да, была горстка интеллигентов, которая писала на литературном новоязе, но для остальных белорусов тот язык так и не стал своим. Обращу ваше внимание на довольно уникальное явление трасянки - которую всегда представляют как микс «правильного» белорусского и русского. Но это только вишфул синкинг, нет никакого «микса», люди говорят на идиомах, у которых есть прямая преемственность с речью их предков. Они не могут «миксовать» с литературным новоязом, который никогда не был их языком. В Белоруссии элементарно не хватило нескольких десятилетий политики коренизации, чтобы новояз стал вытеснять естественные говорки и стал восприниматься как «свой».

 Если кто-то из-под Витебска говорит «белка» - это не потому что он жертва российской пропаганды, просто так его бабушка говорила. Для него говорить. «вевёрка» так же противоестественно, как и «сквирел», это не его слово, и в этом нет никакой трасянки, вне зависимости от того, что об этом думают интеллектуалы БНФ. В целом и общем я думаю, что время белорусского упущено, его не построили, когда половина страны говорила на его говорках, так теперь когда их осталось 10-15% не построят и подавно.

[Сергей]

В целом и общем я думаю, что время белорусского упущено, его не построили, когда половина страны говорила на его говорках, так теперь когда их осталось 10-15% не построят и подавно.

Об этом я и говорил - его ревитализация теперь кажется невозможной. Если в 1990-е еще что-то можно было сделать, то 27 дополнительных лет позднесоветской языковой политики все добили окончательно.

[Сергей]

Вы считаете, что беларусы — те же русские в культурном плане?

Что вы подразумеваете под "культурным планом"? Совсем такими же они не станут из-за жизни в другом государстве.