Кашрут и другие запреты на еду

[Владимир]

Если корова переставала доиться, ее на пенсию отправляли.

Апгрейд коровы в крестьянской семье случался нечасто, поэтому мало ели говядины широкие народные массы во времена Святой Руси. Но не брезговали ею как римляне.

[pitonenko]

Опа. Вроде есть органо-лептические св-ва, что ею брезговать?
Понятно, мы субъективны. Моя тетка даже в сороковые не терпела курятину, "курицей несет". Я не люблю курицу в любых сочетаниях с капустой, а моя бабуля щи с курицей считала деликатесом...
Но чтобы весь народ...
Можно подумать, большинство римлян зажравшись жили.

[Владимир]

Но чтобы весь народ...

Не было у них традии говядину есть, поэтому не было хороших мясных пород, а из вола бифштексы никакие. Замкнутый круг получается. А вот птицу римляне любили, и кроликов, кстати тоже 

Можно подумать, большинство римлян зажравшись жили.

Не то чтобы зажравшись, по современным меркам даже скромно, но лучше в среднем, чем крестьяне на Руси в 16-17 вв.

[bvs]

Чем вам не нравится культурологическое объяснение, чтобы отличаться от других народов? Недаром евреи сохранились как народ, а, к примеру, финикийцы — нет.

Самое простое объяснение, что евреи были пасторалистами, а у подвижных скотоводов свиней обычно нет, так как свинья питается объедками с земледельческих продуктов. У археологов кости свиньи служат доказательством оседлости.

[bvs]

В Израле обсуждать запрет на морепродукты политически некорректно, так как это сразу затрагивает болезненную проблему автохтонности, но объективно кажется, что евреи не ели морепродукты по причине незнания их. Скорее всего евреи как народ сложились не в Палестине, а пришли с востока/ севера и с морем (и его дарами) элементарно были незнакомы.

Побережье довольно долго было занято филистимлянами, даже когда евреи уже жили в Палестине. То, что евреи - совершенно не морской народ, говорит и то, что у них практически не было развито мореплавание.

[bvs]

 Мне кажется, это было из оперы "можно, если очень хочется". У свинины явно были вкусовые преимущества, особенно по сравнению с козами/ овцами всякими, но народ периодически травился. Остальные решили, что "можно, если осторожно" и периодические отравления принимали как приемлимую цену, а евреи решили проблему протухшей свинины радикальным способом.

На Ближнем Востоке свиноводство постепенно сходит на нет во 2-м - 1-м тыс. до н.э., одновременно с появлением кур. В отличие от Европы свиней невозможно было держать на вольном выпасе в лесах, и свиней кормили только тем, что ели сами. Курица в этом смысле имеет преимущество, так как дает еще и яйца. Но даже и во времена Христа свиней на БВ держали например греки.

[bvs]

Любопытно, что как раз существует запрет на свинину и негласный, но еще более распространенный запрет на конину.

Запрет на конину у некочевников вполне объясним тем, что лошадь слишком ценное в хозяйстве животное, чтобы ее есть, и к тому же достаточно дорогое.

[Euskaldun]

Самое простое объяснение, что евреи были пасторалистами, а у подвижных скотоводов свиней обычно нет, так как свинья питается объедками с земледельческих продуктов. У археологов кости свиньи служат доказательством оседлости.

это не может быть правдой, так как пасторалистами были и арамеи, и вавиловяне, а свинку ели так, что за ушами трещало. Так что нет, не оно.

[Euskaldun]

Побережье довольно долго было занято филистимлянами, даже когда евреи уже жили в Палестине. То, что евреи - совершенно не морской народ, говорит и то, что у них практически не было развито мореплавание.

вы пишите какие-то фантастические вещи. Филистимляне жили только на юге, территория почти тождественна совр. Сектору Газа. В центре Ханаана жили евреи, на севере - финикийцы. Далее, филистимляне осели там довольно поздно, евреи уже были в Палестине минимум несколько столетий. А может и больше, ранняя история евреев мало изучена.

Что народ не морской - я согласен, но причем тут филистимляне? Логичнее предположить, что евреи оформились в долине реки Иордан и море в их культуру не входило, даже когда они переместились на запад.

[Euskaldun]

На Ближнем Востоке свиноводство постепенно сходит на нет во 2-м - 1-м тыс. до н.э., одновременно с появлением кур. В отличие от Европы свиней невозможно было держать на вольном выпасе в лесах, и свиней кормили только тем, что ели сами. Курица в этом смысле имеет преимущество, так как дает еще и яйца. Но даже и во времена Христа свиней на БВ держали например греки.

опять вы рассказываете что-то странное. Копты до сих пор держат свиней, несмотря на чудовищный прессинг со стороны мусульман. В аккадских текстах 1 тыс есть очень много свиней и свинины, и совсем не курей, вы уж извините.

[pitonenko]

Не было у них традии говядину есть, поэтому не было хороших мясных пород, а из вола бифштексы никакие.

Не разбираюсь. Вроде вол должен был вкуснее, чем не-вол.
 Оф.
Друг с Караганды в детстве водился с корейцами, тому бооольшой кинолог. Говорит, сучки лучше кобелей, те вонючие.

[pitonenko]

И собаки почему-то всегда к нему ласковые.

[Владимир]

И собаки почему-то всегда к нему ласковые.

Потому что он их по-настоящему любит 

[Владимир]

Самое простое объяснение, что евреи были пасторалистами, а у подвижных скотоводов свиней обычно нет, так как свинья питается объедками с земледельческих продуктов.

Евреи были не только пастухами-животноводами, но и земледельцами. Легенда о Каине и Авеле в этом смысле показательна. Аналогичное хозяйство, сочетающее животноводство и земледелие, было у шумеров, но там свинья была третьей по популярности после овцы и коровы (коров шумеры разводили в основном ради молока как и римляне).

[pitonenko]

Потому что он их по-настоящему любит 

Он так и говорит им, дескать, я тебя тоже очень люблю.
Но раз уж пошла такая тема..
Был как-то приглашен на Новый год. А хозяйка держала дома кроля. И не декоративного, а конкретного. И в нем разочаровалась, бо он ссал повсеместно. Но так случилось, что тот друг был приглашен также. Я попал в квартиру ближе к полуночи и сразу  на праздничное блюдо. Вкусно!