Волки и пауки

[cetsalcoatle]

karа kurt? черный волк по-турецки

Off
Фонотактика у этого слова какая-то не тюркская.

[Kurt]

Почему?

[Euskaldun]

еще есть слово yurt родина - такая же фонотактика 

[Toman]

почему киши заменился? есть слово, значит «личность» 

Ну так и кара, и ак тоже как бы есть, но уже не являются базовыми названиями цветов. Заменилось именно в своём базовом значении - просто "человек" самый обычный немаркированный.

[Toman]

Фонотактика у этого слова какая-то не тюркская.

Что именно смущает? Вроде, обычный тюркский слог полного (максимального) состава: начальный согласный, гласный, плавный согласный, конечный согласный.

[Euskaldun]

киши - это не замена, а специализация значения. неудачный пример якобы замены базовой лексики

[cetsalcoatle]

Почему?

Смущает кластер -rC- не на стыке слогов. Я за тюркскими языками не особо наблюдаю тенденцию к скоплению согласных в пределах одного слога.
Взять хотя бы те же ИЕ или нахские языки - для них это более частотное явление, например, чеч. малх "солнце", борз "волк", говр "лошадь", а тюркские по фонотактике мне больше напоминают кечуа, повсюду (С)V(C) + (C)V(C).

[Владимир]

Ну так и кара, и ак тоже как бы есть, но уже не являются базовыми названиями цветов. Заменилось именно в своём базовом значении - просто "человек" самый обычный немаркированный.

Изменилось под влиянием османского. Adam арабизм в османском, основное слово для понятия «человек», siyah «чёрный» — персизм, а исконное kara стало значить «тёмный».

[cetsalcoatle]

еще есть слово yurt родина - такая же фонотактика 

Ну хз тогда.

[cetsalcoatle]

Что именно смущает? Вроде, обычный тюркский слог полного (максимального) состава: начальный согласный, гласный, плавный согласный, конечный согласный.

Ок, буду знать.

[Toman]

киши - это не замена, а специализация значения. неудачный пример якобы замены базовой лексики

По факту-то в результате замена. Специализация или вообще смещение значения куда-то вдаль - один из наиболее типичных сценариев замены (помимо полного табуирования, скажем) в разных языках вообще. В других-то тюркских с этими словами ничего и близко подобного не случилось. И куда более типичный для тюркских сценарий - это для такой более абстрактно-культурной лексики вроде "личность" взять какое-нибудь заимствование, а простого бытового "человека" оставить как был.

[Euskaldun]

Вы же знаете, как турки делали термины, по-моему любые поиски логики там бессмысленны. Мне на днях сказали, что математические термины на коленке придумал Сам, не знаю, правда или не

[Kurt]

В турецком человек инсан, а адам мужчина вроде бы.

[Владимир]

insan тоже арабизм из османского, adam ближе к англ. man, т.е. и «человек» и «взрослый мужчина».

[bvs]

Ну, это, похоже, чисто турецкая специфика табуирования названия волка (как қасқыр - чисто казахская, наверное).

Табуирование "червяком" - общеогузское. қасқыр - не чисто казахское, есть еще кирг. карышкыр и чув. кашкӑр из кыпчакского, но не ногайского источника.