Запрет на выдачу виз россиянам

[Квас]

вы очень невнимательно читали статью, там очень подробно расписан механизм отказа - на него получили отрицательный ответ из ABW - что-то вроде МВД. Вот пусть он себя спросит, почему у польских гебешников на него заведено дело. у обычных людей никаких дел с АБВ нет, значит ГГ что-то не договаривает

Ну вот и он спрашивает, и читатели статьи спрашивают. Может, там автоматически заводятся дела на людей с паспортом РФ. Или они пробили, что человек когда-то жил в РФ (какая-то база у них должна быть, куда иммигрантов записывают?) и написали "дан отказ ему на запад". Или может у них тоже есть "справки о несудимости". Трудно гадать.

Конечно, может он вообще шпион. Но я говорю: это тема для другой статьи. А пока - что написано, то написано. А написано так, что на его месте может оказаться любой. Вроде документы собраны, работа есть, все дела - и "собирайте манатки". Журналисты формируют моё мнение. Пусть поляки себя спросят, почему бибиси пишет про них такие статьи.

[Квас]

А где я ее оскорбил? Скорее хвалю. Да и зачем обструкцию, если вы не ватник?

Вы же пишете, что я в безопасности из-за неосведомлённости португальцев. А нет. Не не из-за неосведомлённости, а из-за того, что в Португалии считается неприемлемой дискриминация. Если бы португальцы кожей чувствовали, что такое русский мир, и если бы было известно, что 90% людей с российским паспортом являются толкиновскими орками, они бы не считали возможным априори счесть орком меня как человека с российским паспортом. Потому что сначала надо понять, я отношусь к 90% или к остальным 10%. И если тем более я не только что приехал, а уже пожил и как бы видно, что на людей не бросаюсь - вообще никаких вопросов. Продляй ВНЖ, натурализуйся - всё что хочешь.

В этом и заключается дискриминация: когда на индивидуума переносится априорное знание о группе, к которой он принадлежит. Когда проценты вероятности округляются до ста.

Да и зачем обструкцию, если вы не ватник?

А какая разница? Паспорт есть, да и вообще русскость налицо - Пушкин там, Чайковский ДДТ, пишу мовою окупанта. Может, польской миграционной службе или АБВ хватило бы.

[Euskaldun]

Ну вот и он спрашивает, и читатели статьи спрашивают.

Ага, щас прямо разведка побежала раскрывать все материалы на него, только шнурки погладит  Неважно, какая точно на него информация, интересен факт, что он где-то засветился, и информация есть. Повторяю: АБВ обычными людьми не занимается, там либо ОПГ, либо терроризм либо отмывание денег/наркотики/проституция.

Может, там автоматически заводятся дела на людей с паспортом РФ.

Таких людей в Польше не меньше миллиона - прям на всех завели? ГГ темнит, даже не сомневаюсь.

[Сергей]

Вы же пишете, что я в безопасности из-за неосведомлённости португальцев.

Вы меня не поняли. Я пишу о том, что они не прочувствовали это на своей шкуре, в отличие от поляков. Что-то мне кажется, что если бы СССР на 40 лет оккупировал Португалию, то толерантности к гражданам его страны-преемника было бы явно меньше.

[Euskaldun]

Может, польской миграционной службе или АБВ хватило бы.

Вот вы осуждаете «справедливость оптом», а свой пост закончили тем же  Вы хоть раз сталкивались с АБВ, чтобы их оговаривать? Я получал польский ВНЖ, а вы?

[Euskaldun]

И да, в статье пишут, что ГГ продал два (!) фитнес-клуба. Мы все знаем, что за публика ошивается в пост-совке вокруг несетевых «фитнес-клубов». Возможно, вот эта информация и есть у АБВ 

[Квас]

Вы меня не поняли. Я пишу о том, что они не прочувствовали это на своей шкуре, в отличие от поляков. Что-то мне кажется, что если бы СССР на 40 лет оккупировал Португалию, то толерантности к гражданам его страны-преемника  было бы явно меньше.

Так что я не понял? Эта гипотетическая нетолерантность конфликтовала бы с неприемлемостью дискриминации. "Если иммигрант Квас - хороший парень и полезный член общества, нельзя его ущемлять из-за того, что его государство нас оккупировал. Он лично нас не оккупировал, мы оцениваем его по его собственным делам." И если бы несознательные местные жители обзывали бы, это было бы позорно и хорошей темой для возмущённой статьи в местной же газете об отсталости несознательных местных жителей.

[Квас]

Вот вы осуждаете «справедливость оптом», а свой пост закончили тем же  Вы хоть раз сталкивались с АБВ, чтобы их оговаривать? Я получал польский ВНЖ, а вы?

В первый и последний раз я с ними столкнулся во время прочтения этой статьи. Пишут - есть множественные прецеденты, когда иммигрантов выгоняют без видимых причин. Так вот очернили миграционные службы в моих глазах.

А я просто потребляю контент. Не собираюсь ни уличать журналистов в недобросовестности, ни глубоко вникать в польские реалии. Если будет опровержение - ради бога, может тоже пролистаю. Но в рамках имеющегося текста - я сочувствую понаехавшим. Если их выгнали за шпионаж и нам не сообщили (или за финансовые махинации, или за связи с преступностью) - это нормально. А если за российский паспорт - это нехорошо.

[Solowhoff]

У его жены польские корни.

Да ладно. Человеку католического вероисповедания из Беларуси и Украины получить карту поляка не просто, а очень просто. Даже мне предлагали, хоть проглядываемых польских корней и не было видно. Сначала я отморозился, а теперь думаю, может надо было согласиться, но уже поздно.

[Solowhoff]

Но наличие паспорта РФ в любом случае не является преступлением.

Может, и не является. Но на подозрение наводит. Как гражданство Третьего Рейха во время ВМВ.

[pitonenko]

Подозрение не есть уверенность.

[Solowhoff]

Подозрение не есть уверенность.

Так виза, а тем более вид на жительство презумпцию невиновности не предусматривают. Наоборот, это кандидат должен доказывать, что он заслуживает.

[Solowhoff]

а местные службы по миграции

[Pellegrino]

Запросто так - не имеют.

Запросто так — имеют. Точно так же, как отдельный человек имеет право без всяких объяснений находить кого-то или что-то неприятным и не пускать это в свою жизнь.
А тот, кто будет настаивать, что никто такого права не имеет, рискует нарваться на неприятности уже для себя любимого

[pitonenko]

Подозрение не есть уверенность.

Так виза, а тем более вид на жительство презумпцию невиновности не предусматривают. Наоборот, это кандидат должен доказывать, что он заслуживает.

Помнится, Россия как-то кучу грузин выдворила, так Европейский суд за них заступился.
Забыл только, заступился за то, что они грузины, или за то что выдворяли транспортным самолетом.