Author Topic: Цефей или Кефей  (Read 6333 times)

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1438
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #15 on: 07 September 2022, 17:19:39 »
  • 0
  • 0
Гм, интересно. Про (К|Ц)ефея я и не знал, так что мне оба варианта хорошо. Но, например, "центавр" звучит слишком олдскульно по сравнению с "кентавр" или "Цирцея" вместо "Кирка". А Сцилла бывает только с "ц". Странно всё это. Вообще, латинские слова обычно передаются плюс-минус гимназическим произношением, а греческие как-то эклектично и хаотично.

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1438
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #16 on: 07 September 2022, 17:20:22 »
  • 0
  • 0
Нелогично. Но логичнее же переименовать созвездие, которое вторично, а не царя, который первичен?

Не, нельзя созвездие переименовывать. Созвездие на слуху, а царь - кому он нужен?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #17 on: 07 September 2022, 17:21:16 »
  • 0
  • 0
Нелогично. Но логичнее же переименовать созвездие, которое вторично, а не царя, который первичен?
я за последовательность  :yes: а то мало созвездие, есть ещё целый класс переменных звезд, цефеиды называются  :lol:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #18 on: 07 September 2022, 17:22:06 »
  • 0
  • 0
Гм, интересно. Про (К|Ц)ефея я и не знал, так что мне оба варианта хорошо. Но, например, "центавр" звучит слишком олдскульно по сравнению с "кентавр" или "Цирцея" вместо "Кирка". А Сцилла бывает только с "ц". Странно всё это. Вообще, латинские слова обычно передаются плюс-минус гимназическим произношением, а греческие как-то эклектично и хаотично.
Альфа Центавра олдскульно? Альфа Кентавра - свежо и оригинально  :))

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1438
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #19 on: 07 September 2022, 17:25:08 »
  • 0
  • 0
Альфа Центавра олдскульно? Альфа Кентавра - свежо и оригинально  :))

Не, в астрономии, конечно, Центавр. А Хирон - кентавр. Для меня "Цирцея на центавре" звучит как восемнадцатый век.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #20 on: 07 September 2022, 17:26:30 »
  • 0
  • 0
Гм, интересно. Про (К|Ц)ефея я и не знал, так что мне оба варианта хорошо. Но, например, "центавр" звучит слишком олдскульно по сравнению с "кентавр" или "Цирцея" вместо "Кирка". А Сцилла бывает только с "ц". Странно всё это. Вообще, латинские слова обычно передаются плюс-минус гимназическим произношением, а греческие как-то эклектично и хаотично.
Потому что греческие слова могли попасть в русский как из латинского, так и из греческого через ЦСЯ. Цезарь и кесарь.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #21 on: 07 September 2022, 17:27:20 »
  • 0
  • 0
Я лично вообще за полный откат искореженного немецким произношения. Если был товарищ Кайсер, значит Кайсер. Кстати, латыши так и сделали в 90ых, у них тепеть Aishils

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #22 on: 07 September 2022, 17:28:43 »
  • 0
  • 0
Потому что греческие слова могли попасть в русский как из латинского, так и из греческого через ЦСЯ. Цезарь и кесарь.
тем не менее кесарь используется только в пословице и в выражении «кесарево сечение», в основном значении только цезарь  :-\

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1438
  • Карма: +424/-16
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #23 on: 07 September 2022, 17:31:43 »
  • 0
  • 0
Потому что греческие слова могли попасть в русский как из латинского, так и из греческого через ЦСЯ. Цезарь и кесарь.

Дыаа, во втором случае ещё и с (примерно) рейхлиновым произношением. :yahoo:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #24 on: 07 September 2022, 17:32:55 »
  • 0
  • 0
тем не менее кесарь используется только в пословице и в выражении «кесарево сечение», в основном значении только цезарь  :-\
Кесарь считается устаревшим, но это уже внутреннее развитие в самом русском языке.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #25 on: 07 September 2022, 17:37:53 »
  • 0
  • 0

Дыаа, во втором случае ещё и с (примерно) рейхлиновым произношением. :yahoo:
Рейхлиново произношение неплохо отражает византийское 10-12 вв., когда произошли заимствования :)

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 785
  • Карма: +63/-10
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #26 on: 07 September 2022, 17:47:59 »
  • 0
  • 0
Один Ютуб канал говорит альфа Кентавра.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #27 on: 07 September 2022, 17:49:35 »
  • 0
  • 0
Один Ютуб канал говорит альфа Кентавра.
и вам слух не режет?

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 785
  • Карма: +63/-10
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #28 on: 07 September 2022, 17:51:41 »
  • 0
  • 0
Он считает это логичным, так как Кентавр.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Re: Цефей или Кефей
« Reply #29 on: 07 September 2022, 17:53:41 »
  • 0
  • 0
Не, нельзя созвездие переименовывать. Созвездие на слуху, а царь - кому он нужен?
Так никто не собирается международное название Cepheus в Κηφεύς переделывать (кроме греков).
А вот русские названия никогда не поздно пересмотреть.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.