Кошак

[Владимир]

В марийском есть еще и маче "кошка" (ср. мишарское мачы/мацы id), тоже, похоже, заимствованная из русского, сравни с мачка "кошка" в части славянских

В марийском из тат. мәче, откуда мачка в вост. слав.?

[fantast]

В марийском из тат. мәче, откуда мачка в вост. слав.?

Вот уж не знаю. Мишарское мәче железно из  мачы, которое есть в мишарских говорах, как и мацы. У данного мишарского слова нет никаких когнатов в тюркских. Для  мачы/мәче/маче идеальным архетипом было бы что-то типа *ма́ча. Кроме как в славянских нигде ничего похожего нет, поэтому я и предположил, что это заимствование из какого-то русского диалекта - других славянских тут нету.

[Владимир]

Мишарское мәче железно из  мачы, которое есть в мишарских говорах, как и мацы. У данного мишарского слова нет никаких когнатов в тюркских. Для  мачы/мәче/маче идеальным архетипом было бы что-то типа *ма́ча. Кроме как в славянских нигде ничего похожего нет, поэтому я и предположил, что это заимствование из какого-то русского диалекта - других славянских тут нету.

Если пофантазировать. Слово мачка распространено в тех славянских языках, которые имели контакт с венграми, венг. macska (-k — венг. суффикс) может быть связана с тат. мәче, напр., как булгаризм в венгерском и булгарский субстрат в татарском. Надо посмотреть, через какие промежуточные стадии шло развитие -lč- > -ś-.

[fantast]

В сербском есть и мачка и мачак и мака. Последнее разве не намекает на палатализацию в мачак и мачка? И мачак с мачкой на гендеризмы похожи.

[Владимир]

В сербском есть и мачка и мачак и мака. Последнее разве не намекает на палатализацию в мачак и мачка?

В с/х мачка, мачак и маца. Последнее неясного происхождения, пишут, что ономатопея.

И мачак с мачкой на гендеризмы похожи.

Похожи, мачка → мачак, kočička → kočičák, кошка → кошак.

[Euskaldun]

гусак, утак…

[Владимир]

утак…

Ставрополье?

[fantast]

Происходит от праслав. *maca ‘кошка’, вероятно, от звукоподражания. Ср.: нем. Matz ‘кошка’, Mietzchen ‘киска’, франц. matou ‘кот’.

Нашел и такое. В любом случае для мишарского исконизм или булгаризм исключен. В русском есть/было ма́ца "кошка"?

[fantast]

И в удмуртском котшеш какой-то, корень-то явно русский, но аффиксация своя?

[Владимир]

В русском есть/было ма́ца "кошка"?

Нет, *maca можно назвать праславянским условно, поскольку рефлексы только в южнославянских языках.

[fantast]

Нет, *maca можно назвать праславянским условно, поскольку рефлексы только в южнославянских языках.

А русское мацать откуда?

[Euskaldun]

А русское мацать откуда?

макать?

[Владимир]

И в удмуртском котшеш какой-то, корень-то явно русский, но аффиксация своя?

В удм. коӵыш. Не имею представления откуда. В коми и в татарском кошка совсем по-другому.

[fantast]

В любом случае, объяснять мишарскую форму следует заимствованием из смежного русского говора, в котором раньше была (или еще есть)  ма́ца/ма́ча "кошка".

[Владимир]

А русское мацать откуда?

Из украинского.