Author Topic: Шибболет для украинца  (Read 17257 times)

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #90 on: 23 December 2022, 15:30:54 »
  • 0
  • 0
Добкин, Кернес - русский украинского извода без вариантов. Никакого идиша или иврита - бывшая городская сявота, дети нерелигиозных евреев и выкресты.
Идиш по-моему вымер как язык живого общения еще в СССР.
От места зависело. В начале 80-х в Черновцах на базаре еще можно было послушать, рассказывали.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #91 on: 23 December 2022, 15:43:39 »
  • 0
  • 0
Идиш по-моему вымер как язык живого общения еще в СССР.
может сейчас . В 80х и 90х был еще жив

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32429
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #92 on: 23 December 2022, 15:48:52 »
  • 1
  • 0
Идиш по-моему вымер как язык живого общения еще в СССР.
Ещё в конце 40-х гг. прошлого века.

От места зависело. В начале 80-х в Черновцах на базаре еще можно было послушать, рассказывали.
Вот именно, что рассказывали.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #93 on: 23 December 2022, 16:01:48 »
  • 0
  • 0
a что не так с англ v?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #94 on: 23 December 2022, 16:03:03 »
  • 0
  • 0
Идиш по-моему вымер как язык живого общения еще в СССР.
смотря кого с кем, я еще в 2000ных застал бабушку говорящую на идише. В Литве

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1872
  • Карма: +466/-39
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #95 on: 23 December 2022, 23:08:57 »
  • 0
  • 0
Не знаю — одессит Лёша Прядко, кажется, довольно последовательно оставляет конечные звонкие звонкими:

https://youtu.be/F4btY4rgD8M?t=658

«Здесь развевается красивейший огромный стя[г]. Ирландский фла[г] — называется брейзон хэ[д].»
Если первый случай можно считать сознательным подчёркнуто побуквенным произношением, то два последующих человек без этой черты в речи без подготовки просто бы не выговорил.

Я еще не слушал, послушаю. Но можете мне просто на слово поверить, что для Одессы это нечто абсолютно нетипичное, если судить по тому, каак Вы описали сей момент в его речи.

Offline Нестер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1032
  • Карма: +59/-223
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #96 on: 23 December 2022, 23:14:06 »
  • 0
  • 0
Да в речи 146 % русскоязычных имеет место лабиодентальный фрикатив [v]. Не знаю, откуда вы взяли иные данные.
Из рота и ушей? :lol:

Да и нотариально заверенные данные довольно легко гуглятся, как оказалось:

Offline Нестер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1032
  • Карма: +59/-223
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #97 on: 23 December 2022, 23:17:37 »
  • 0
  • 0
"Брейзен Хед" английская фраза, не показательно. Может он просто на английский так натаскан, что уже привык не оглушать согласные на конце слов, которые иностранные или кажутся ему иностранными.
У него и не в английских словах то же самое. Но вполне допускаю, что это и правда что-то идиолектное — Фромодесу виднее.

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #98 on: 03 January 2023, 22:05:06 »
  • 0
  • 0
Вы о чем?
Шибболет для украинца
Какое "В"?
в конце слога
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #99 on: 03 January 2023, 22:08:51 »
  • 1
  • 0
на всякий случай
40-й -> сороково́й

но в речи украинцев может быть сороко́вый (потому что сороко́вий)

не могу утверждать, что так могут говорить только украинцы, но я такое произношение слышал только от украинцев
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Нестер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1032
  • Карма: +59/-223
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #100 on: 21 August 2023, 11:27:23 »
  • 0
  • 0
Да в речи 146 % русскоязычных имеет место лабиодентальный фрикатив [v]. Не знаю, откуда вы взяли иные данные.
Да и нотариально заверенные данные довольно легко гуглятся
Гм. Как оказалось, эти данные можно почерпнуть из обычного орфоэпического справочника. Вот чукчи-то! А мы в них так верили :lol:



Князев С. В., Пожарицкая С. К. — СРЛЯ (Фонетика, орфоэпия, графика и орфография) [2011], 39с